World Economic Forum · Davos 2026
Conversation with Satya Nadella, CEO of Microsoft
微软CEO Satya Nadella深度对话
Microsoft CEO Satya Nadella at Davos WEF 2026 on how AI agents are reshaping enterprise productivity, the global rollout of Copilot, and his vision for international AI governance.
微软 CEO Satya Nadella 在达沃斯世界经济论坛上阐述 AI Agent 如何重塑企业生产力、Copilot 战略的全球部署进展、以及 AI 治理的国际合作愿景。
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（由于原文仅包含句点，翻译结果如下：）
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（由于原文仅包含多个句点“.”，无实际内容可翻译，故按规则返回对应数量的空行。）
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（由于原文仅包含连续的点号，没有实际需要翻译的文本内容，因此无法进行翻译。请提供有效的英文文本。）
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（由于原文仅包含句点，翻译结果如下：）
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（由于原文仅包含多个句点“.”，没有实际需要翻译的内容，因此直接返回相同数量的句点，每行一个。）
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（由于原文仅包含句点，翻译结果如下：）
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翻译如下：
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对吧？你可以大致以过去30年或过去70年来看待它。一直以来，核心问题都是：你是否能够将关于人物、地点和事物的资料数字化，然后构建分析和预测模型。
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对吧？你可以从过去30年或70年的维度来看。核心始终是——能否将关于人、地点和事物的信息数字化，然后构建分析和预测能力。客户端-服务器时代是这样做的，互联网时代也是这样做的，移动云时代同样如此。所以无论范式或平台如何变化，这都是一条连续的弧线：我们要通过数字形式来推理这个世界，从而更好地理解它，因为从某种意义上说，一旦
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对吧？你可以把它看作过去30年或者过去70年的事。核心一直就是：把关于人、地点和事物的信息数字化，然后构建分析和预测能力。客户端-服务器时代是这样做的，Web时代也是这样做的，移动和云时代同样如此。所以，不管范式或平台怎么变，它始终是一条连续的弧线——就是通过数字化的形式来更好地理解这个世界，因为从某种意义上说，一旦数字化了，它就不再有那种——我称之为边际成本经济学——的限制，从而让我们能够构建更多的洞察力和能力。在这个背景下，AI
08:08
right? You can sort of take it in the last 30 years or the last 70 years. It's always been about
对吧？你可以把它看作过去30年或过去70年的发展。核心始终是：把关于人、地点和事物的信息数字化，然后构建分析和预测能力。客户端-服务器时代是这样做的，web时代也是这样做的，移动云时代同样如此。所以，无论范式或平台如何变化，这都是一条连续的弧线——通过数字形式来推理这个世界，从而更好地理解它。因为从某种意义上说，一旦数字化，它就不再有那种——我称之为——边际成本经济学的问题，这让我们能够构建更多的洞察力和能力。在这个背景下，AI也是如此。而软件工程领域发生的变化，你知道，它本身就是一种知识工作。
08:13
can you digitize artifacts on about people, places and things, and then build analytical and predictive
你能把关于人物、地点和事物的资料数字化，然后构建分析和预测模型吗？
08:24
power, right? That's what the mainframes did. That's what the mini computer did. That's what the
权力，对吧？大型机做到了这一点。小型机做到了这一点。客户端-服务器架构做到了这一点。网络架构做到了这一点。移动云架构也做到了这一点。所以，这取决于具体的范式或平台。它一直是一条连续的弧线，那就是：让我们通过数字形式来推理这个世界，从而更好地理解它。因为在某种意义上，一旦你将这些事物以数字形式呈现，你就可以使用一种更灵活的资源——比如软件——它没有那种与之相关的、我称之为边际成本经济学的东西，从而让我们能够构建更多的洞察力和更强的能力。在这种背景下，我认为人工智能属于同一类别，至少与网络、互联网、移动设备或个人电脑一样。
08:30
client server error did. That's what the web error did. The mobile cloud error did. So it like it
客户端服务器错误确实做到了。网络错误也做到了。移动云错误同样做到了。所以这取决于，无论哪种范式或平台，它始终是一条连续的弧线，就是让我们通过数字形式来推理这个世界，从而更好地理解它。因为在某种意义上，一旦数字化，它就不具备那种我称之为边际成本经济学的特性，这让我们能够构建更多的洞察力和能力。
08:35
depends irrespective of which paradigm or platform. It has been one continuous arc of saying let's
在这个背景下，AI 和软件工程领域发生了什么？软件工程本身就是一种知识工作。AI 及其能力真正得到提升，是在我第一次看到 GitHub Copilot 写代码的时候。
08:44
make better sense of this world by reasoning about it in digital form because in some sense once
通过数字化的方式对这个世界进行推理，从而更好地理解它，因为在某种意义上，一旦实现，它就不具备那种我称之为边际成本经济学的特性，这让我们能够构建更深刻的洞察力和更强的能力。在这种背景下，AI 在软件工程领域的发展——也就是知识工作——以及 AI 一代代的能力提升，其实是在我第一次看到 GitHub Copilot 写代码时才真正建立起来的。所以从某种意义上说，扩散这件事与某单一因素高度相关，它教会我们一件事：这实际上与 PC 时代发生的情况不同。我记得那时候的技能或文字技能，以及找工作——现在在移动端，模型又是什么样呢？
08:54
you have these artifacts in digital form, you can use a more malleable resource like software
你有这些数字形式的产物，就可以用像软件这样更灵活的资源。对，它没有那种——怎么说呢——我称之为边际成本经济学的限制，这让我们能构建出更深刻的洞察和更强的能力。在这种背景下，我认为AI和Web、互联网、移动设备、PC，以及软件工程领域发生的变化属于同一类。软件工程本身就是知识工作，甚至可以说是精英知识工作。其实，我对这一代AI及其能力的信心，最初就是看到GitHub Copilot做代码补全时建立起来的。长期以来，我们一直梦想着，如果你是一名软件开发者，
09:01
right which doesn't have the same type of you know I'll call it marginal cost economics associated
对，它没有那种——我称之为边际成本经济学的特性，这让我们能构建出更深刻的洞察力和更强的能力。在这种背景下，AI 在软件工程领域的发展，也就是知识工作领域，AI 的能力真正爆发是在我第一次看到 GitHub Copilot 写代码的时候。所以从某种意义上说，扩散模型与某件事高度相关，它教会我们一件事：这其实和当年 PC 时代的情况截然不同。我记得那时候靠 Word 技能就能找到工作。而现在，在移动端，模型让社会或世界的某些部分落后了——因为我认为这将是未来的大问题。
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with it that allows us to then build a more insight and more capability. And in that context AI
借助它，我们就能构建出更深刻的洞察和更强的能力。在这个背景下，AI
09:18
I would say is of the same class at least like the web or the internet or mobile or PC or the
我认为这至少与网页、互联网、移动设备或PC属于同一级别，就像软件工程领域发生的变化一样——你知道，这是知识工作，甚至可以说是精英知识工作。它最初的发展，实际上我本人对当前这代AI及其能力的信心，是在第一次看到GitHub Copilot做代码补全时建立起来的。长期以来，我们一直有个梦想：如果你是一名软件开发者，借助这些模型，就能实现某些功能。然后你会想，如果这能行，我能不能通过进入一个聊天会话、随便问个问题，来真正帮软件开发者找回那种流畅的工作状态？接着你又会想，如果这也能行，我能不能给它分配一个小任务？这就是agent模式。
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cloud or maybe even greater. And so to me right now where we are is you know let's take just
云，甚至可能更宏大。因此，对我而言，我们目前所处的阶段，不妨以软件工程领域为例——这属于知识工作，甚至可以说是精英知识工作。它最初的发展，实际上，我对这一代人工智能及其能力的信念，正是在我第一次看到GitHub Copilot完成代码补全时真正建立起来的。长期以来，我们一直怀揣一个梦想：作为一名软件开发者，你是否能预测下一个单词或下一行代码？而突然之间，借助这些模型，这一梦想开始成为现实。接着，我们不禁思考：如果我能做到这一点，那么我是否能够通过进入一个聊天会话并提问任何问题，真正为软件开发者找回那种流畅的工作状态？
09:34
what's happened with software engineering right which is one you know is knowledge work you know
软件工程领域发生了什么，你知道，这属于知识工作，对吧
09:40
you could say it's elite knowledge work. It started off you know in fact my own belief in this
可以说这是精英知识工作。其实我最初对这一代AI及其能力的信心，是在第一次看到GitHub Copilot做代码补全时建立起来的。长期以来，我们一直梦想着，如果你是一名软件开发者，借助这些模型，就能实现这样的场景。然后你会想：如果这能行，那我能不能通过进入一个聊天会话、随便问任何问题，真正让软件开发者重新进入心流状态呢？接着你会想：如果这也能行，那我能不能给它分配一个小任务呢？这就是agent模式。你知道，它可以7x24小时不间断工作——我是说，要让这些系统长时间保持连贯性，我们还有一段路要走，但无论如何，它正在变得越来越好。而且有趣的是——
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generation of AI and its capability really got built up when I first saw GitHub Copilot do code
AI的生成能力及其潜力真正爆发，是在我第一次看到GitHub Copilot写代码的时候
09:54
completions right so for the longest time we had the dream that if you're a software developer
completions 对吧，所以很长一段时间我们都有一个梦想，就是如果你是个软件开发者，
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can you predict the next sort of word or the next line of code. And suddenly it started working
你能预测下一个词或者下一行代码吗？然后突然之间，这些模型就开始奏效了。接着你说，好吧，如果我能做到这个，那我能不能真的去还原一个软件开发者的工作流，比如通过一个聊天会话问任何问题。然后你说，如果那个也行得通，我能不能给它分配一个小任务——这就是 agent 模式。现在你有了完全自主的 agent，你可以把整个项目交给它，对吧？它可以 24-7 不停地工作，我是说，虽然这些东西要长时间保持连贯性还有一段路要走，但无论如何，它正在变得越来越好。而且有趣的是，你看，软件开发者仍然在其中拥有很大的主动权，对吧？所以这就是为什么我……
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with these models. Then you said okay if I can do that then can I actually go and bring back
配合这些模型。然后你说，好吧，如果我能做到这个，那我能不能真的去恢复
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you know the flow for a software developer by going to a chat session and asking any question
你懂的，软件开发者那种工作流，通过进入一个聊天会话，问任何问题。
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it comes back with answers that then you can use in your coding flow right so that was the next
它会返回答案，然后你可以将其用于编码流程中，对吧？这就是接下来的事情。接着你说，如果这能行，我能不能给它分配一个小任务？这就是代理模式。现在，你有了完全自主的代理，你可以把整个项目交给它，它可以全天候工作——我是说，它仍然需要一些改进才能长时间保持连贯性，但无论如何，它正在变得越来越好。有趣的是，你会发现，软件开发人员在其中仍然拥有很大的主动权，对吧？所以这就是为什么我仍然认为，把这些东西看作某种脱离人类能动性的存在，可能不是正确的思考方式。事实上，或许正确的思考方式是……
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thing. Then you said well if that's working can I assign it small task that was the agent mode.
然后你说，如果这个能行，那我能不能给它分配一个小任务，这就是 agent 模式。
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Now you have complete autonomous agents where you can give it your entire project right it can work
现在你有了完全自主的智能体，你可以把整个项目交给它，它能24小时不间断工作。我是说，要让这些系统长期保持连贯性，我们还有一段路要走，但无论如何它确实在变得越来越好。有趣的是，你会发现软件开发者仍然在其中拥有很大的自主权，所以用“人类自主权”这个框架来思考可能并不合适。实际上，未来人们可能每天早上醒来就开始打字——就像你刚才说的，我们已经有足够好的打字员池了，不需要四十亿人，但事实是，我们发明了一整套叫做“知识工作”的东西，人们就这样开始了。
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you know 24-7 it can work for 24-7 I mean it's still we've got some ways to go for these things to
你知道，7x24 小时，它可以 7x24 小时工作，我的意思是，要让这些东西
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remain coherent long time but nevertheless it's getting better and better. And interestingly enough
长时间保持连贯，我们还有一段路要走，但无论如何它越来越好了。而且有趣的是，
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you look at it the software developer still is got a lot of agency in it right so that's why I
你看，软件开发者在这个过程中仍然有很大的自主权，对吧，所以这就是为什么
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kind of still think that you know going and thinking of these as somehow living outside of the
还是觉得，把这些东西看作某种脱离人类能动性而独立存在的事物，可能不是正确的思考方式。实际上，未来人们可能每天早上醒来就开始打字——你刚才也说了“为什么”，对吧？就像我们有了一个足够好的打字员池子，我们不需要四十亿人，但事实就是如此：我们发明了一整类叫做“知识工作”的东西，人们开始真正用计算机来放大我们试图通过软件实现的目标。我认为在AI的语境下，同样的事情会发生。并不是说硬核编程会永远保持硬核，只是抽象层级会发生变化。
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realm of human agencies probably not the right way to think about it. In fact the way to perhaps
“人类自主权的领域”可能不是正确的思考方式。实际上，或许更合适的理解是
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conceive it like if let's say in early 80s if somebody had come to us and said four billion
可以这样理解：比如在80年代初，如果有人跑来跟我们说，未来会有40亿人每天早晨醒来就开始打字，你肯定会问“为什么？”——因为我们已经有足够用的打字员团队了，根本不需要40亿人。但事实就是这样发生了：我们发明了一整套被称为“知识工作”的新领域，人们开始真正利用计算机，通过软件来放大我们试图达成的目标。我认为在人工智能的背景下，同样的事情也会发生。并不是说硬核编程会永远保持硬核，而是抽象层级会不断变化。但与此同时，我们也会像产出文档一样产出代码。事实上，比尔（盖茨）曾提出过……
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people are going to wake up every morning and start typing you just said why right you know we have
人们每天早上醒来，开始打字——你刚才也说了“为什么”，对吧？我们确实有
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like we have a typist pool that's good enough we don't need four billion people but we that's
一个足够好的打字员池，我们不需要四十亿人，但事实就是
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what happened like we invented this entire class of thing called knowledge work where people started
我们发明了一整类叫做“知识工作”的东西，人们开始
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really using computers to go amplify what we were trying to achieve using software. I think in the
其实就是用计算机来放大我们原本想通过软件实现的目标。我觉得在AI的背景下，同样的事情也会发生。不是说硬核编程会永远保持硬核编程，而是抽象层级会不断变化。一个文档、一个网站和一个应用，本质上就是缺少那种能够自我转换的软件。有趣的是，AI终于给了我们这种能力——我可以写一个文档，然后直接说，不，我不要文档，我要一个网站，它就会用代码把文档转换成网站。我说，好吧，我不喜欢这个网站，我想要一个app，它就会写更多代码来转换它。所以，那种推理能力和预测能力，才是关键。
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context of AI the same thing is going to happen it's not like you know what is hardcore coding is
在AI的背景下，同样的事情也会发生。并不是说“硬核编程”
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going to remain hardcore coding forever it's just that the levels of abstraction are going to change
会永远保持“硬核编程”，只是抽象层次会发生变化
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but we also are going to have code as output just like documents. In fact one of Bill's
但我们也会像生成文档一样，输出代码。实际上，Bill 的一个观点是——文档、网站和应用程序，对吧——它们之间缺少一种能够自我转化的软件。有趣的是，AI 终于给了我们这种能力：我可以写一份文档，然后直接说“不，我不要文档，我要一个网站”，它就会用代码把文档转化成网站。我说“我不喜欢这个网站，我要一个应用”，它就会写更多代码来转化它。所以，这种推理能力、预测能力、以及长期保持连贯并采取行动的能力，都在不断提升。而我们的任务，就是把这些能力转化出来——就像你在 BlackRock 做的那样。
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things that Microsoft from the day I joined in 92 always was what's the real difference between
从我1992年加入微软那天起，微软一直在思考的一个问题是：文档、网站和应用程序之间真正的区别是什么？答案在于缺乏能够自我转化的软件。有趣的是，人工智能最终给了我们这种能力——我可以写一份文档，然后说“不，我不要文档，我要它变成一个网站”，它就会用代码把文档转化成网站。如果我说“我不喜欢这个网站，我要一个应用程序”，它就会编写更多代码来转化它。因此，这种推理能力、预测能力以及长期保持连贯行动的能力都在不断提升。而我们的任务，就是利用这一点——就像你们贝莱德正在做的那样——
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a document a website and an application right it's the lack of sort of software that can transform
一个文档、一个网站和一个应用程序，对吧？真正缺少的是能够转换这些的软件
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itself. Interestingly enough AI finally gives us that right which is I can write a document
本身。有趣的是，AI终于给了我们这种权利——我可以写一份文档，然后直接说“不，我不要文档，我要它变成网站”，它就会用代码把文档自动转成网站。我说“好吧，我不喜欢这个网站，我要一个App”，它就会写更多代码来转换它。所以这种推理能力，以及那种预测能力，关键在于如何进一步发挥——就像你们Black Rock正在做的事情一样。没错，我觉得这才是真正的问题所在。因为现在的一个现象是，大家多少有点把AI当作抽象概念或技术来崇拜，但我觉得，哪怕作为全球社区，我们也必须达到一个阶段，真正开始使用它。
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I can just say no I don't want it as a document I want it as a website it'll just transform the
我直接可以说，不，我不要它作为文档，我要它作为一个网站，它就会用代码把
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document using code into a website. I say well I don't like the website I want an app it'll write
那个文档转换成一个网站。我说，好吧，我不喜欢这个网站，我要一个 app，它就会写出来。
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more code to transform it so that reasoning and a reasoning capabilities that prediction
更多的代码来转换它，使得推理和推理能力——预测——
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capabilities that ability to take action remain long term coherent is all improving and our job
能够自主行动、长期保持连贯性的能力正在不断提升，而我们的任务是把这些能力转化为实际应用——比如你在黑岩做的那些事。没错，我觉得这才是真正的问题所在。因为现在，大众情绪多少还停留在对AI抽象形式或技术层面的崇拜上。但我认为，我们作为全球社区，必须达到这样一个阶段：如果我们用这些token生成的成果不能改善健康、教育、公共部门效率、私营部门竞争力——覆盖所有行业，包括小企业——那么我们将很快失去社会许可，无法再动用像能源这样稀缺的资源来生成这些token。
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though is to parlay this like take even what you at black rock are doing right when you're
虽然是为了利用这一点，比如把你甚至在黑石集团正在做的事情，当你
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very taking something like say co-pilot plus Aladdin and bringing those things together
翻译：
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to improve the productivity in the firm for the decisions you want to make right with your data.
为了提高公司内部的生产力，让你能基于数据做出更明智的决策。
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I could just tell you from at our firm things that would take 12 hours to compute now takes minutes
将类似“副驾驶”加上“阿拉丁”这样的工具融合在一起，
13:03
for us processing 14 trillion dollars of other people's money with hundreds of thousands
利用你的数据，提升公司决策效率，从而做出更明智的选择。
13:08
of different mandates we could do that instantaneous and we you know that to me if it wasn't for
我可以直接告诉你，在我们公司，过去需要12小时计算的事情，现在几分钟就能完成。
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the technology and AI today we would not be able to function to the scale that we're operating.
我们管理着14万亿美元的他人资金，涉及数十万个不同的委托指令，
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That's right and so to me that one firm at a time one country at a time if we can really take
现在可以瞬间处理这些任务。而对我来说，如果没有当今的技术和人工智能，
13:25
these tokens and when the curve or productivity then there is surplus everywhere and that's really the
我们根本无法以现有的规模运作。
13:32
goal. Well surplus could be scary too does the surplus mean fewer workers what do we mean by
目标。不过，盈余也可能令人担忧——盈余是否意味着更少的工人？我们所说的“盈余”究竟指什么？你知道，我会把这个话题与我的第二个问题联系起来，即关于人工智能的扩散。对我来说，人工智能对任何社会乃至更平衡的世界的真正意义，在于确保它能够被扩散、普及，并在全球范围内可及。那么，你能否描述一下，这种扩散过程——跨越经济体、公司、国家中的人们——是如何展开的？是的，我认为这才是真正的问题，因为目前时代精神中，人们对人工智能的欣赏多少还停留在抽象形式或技术层面。但我认为，即便是作为一个全球共同体，我们也必须达到一个阶段，即我们正在使用它。
13:39
surplus and so you know that I'm going to tie that into my second question about AI diffusion yeah
说到盈余，你知道我会把这个点联系到我的第二个问题，关于AI扩散的。
13:45
to me the whole realization of AI for any society and also for a more balanced world is making sure
对我来说，AI在任何社会乃至一个更平衡的世界中真正实现价值，关键在于确保它能够被扩散、被获取、被应用在全球各地。那么，你能描述一下这种扩散的过程——跨越不同经济体、不同公司、不同国家的人们——具体是如何展开的吗？
13:54
that it's diffused and accessible and available across the world so what you know can you describe how
是的，我认为这才是真正的问题，因为现在的一个现象是，当下的时代思潮有点过于崇拜AI的抽象形态或技术本身。
14:01
this process of diffusion across economies across companies across people in countries how does that
但我认为，即使作为一个全球社区，我们也必须达到一个阶段，那就是真正开始使用它。
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play out yeah I think that this is the real question right because one of the things right now
展开时，是的，我认为这才是真正的问题，对吧，因为现在的一个现象是
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the zeitgeist is a little bit about the admiration for AI in its abstract form or as technology
时代精神有点倾向于对AI抽象形式或作为技术的崇拜
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but I think we as even a global community have to get to a point where we are using this
但我认为，即使作为一个全球社区，我们也必须达到一个点，即我们正在使用这种
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to do something useful that changes the outcomes of people and communities and countries and
做一些有意义的事情，能够改变人们、社区、国家乃至行业的命运，否则我认为这根本毫无意义。事实上，我要说，如果这些代币不能改善健康成果、教育成果、公共部门效率以及所有行业（无论大小）的私营部门竞争力，我们甚至很快就会失去社会许可，去真正使用像能源这样稀缺的资源来生成这些代币。而对我来说，这最终才是目标。因此，我认为扩散才是关键。那么，具体如何实现呢？让我们从供应侧来剖析一下：在每个国家，每美元每瓦特所能产生的代币数量必须持续不断地增加。
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industries right otherwise I don't think this makes much sense right in fact I would say we
各行各业都得用上，否则我觉得这根本说不通。事实上，我认为如果这些token不能改善医疗效果、教育成果、公共部门效率、私营部门竞争力——无论大小行业——那我们很快就会连社会许可都失去，没法再拿能源这种稀缺资源去生成这些token。对我来说，这最终才是目标。所以我认为，扩散才是关键。具体怎么实现呢？我们从供给侧来拆解一下：每个国家需要做到的是，每美元每瓦特能产生的token数量必须持续提升。而全球这两家公司正在做的事情，其实就是确保供应端能跟上。
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will quickly lose even the social permission to actually take something like energy which is a
很快就会失去社会许可，去真正拿能源这种稀缺资源来生成这些token，如果这些token不能改善健康结果、教育成果、公共部门效率、私营部门竞争力——覆盖所有行业，大大小小都包括。所以事情的发展方式是，让我们从供给侧来拆解一下：在每个国家，每美元每瓦特能产生的token必须单调递增。这两家公司在全球做的事情，其实就是确保供给——这种会扩散到全世界的东西——就像电力一样，你只需要一个无处不在的能源和token网络，然后就能驱动整个经济，对吧。
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scarce resource and use it to generate these tokens if these tokens are not improving health outcomes
稀缺资源，并用它来生成这些tokens，如果这些tokens不能改善健康结果、
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education outcomes public sector efficiency private sector competitiveness across all sectors small
教育结果、公共部门效率、私营部门竞争力，涵盖所有行业，小到
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and large right and that to me is ultimately the goal so therefore I think really diffusion is
大规模且正确，而这对我来说最终就是目标。所以我认为扩散（diffusion）才是关键。那么具体是怎么发生的呢？让我们从供给侧来拆解一下：在每个国家，每美元每瓦特能获得的token数量必须单调递增。全球各地那些公司正在做的事情，其实就是确保供给能够扩散到全世界——就像电力一样，你需要一个无处不在的能源和token网格，然后这些就能驱动经济的其余部分。所以我认为这是其中一方面。而需求侧则有点像：每家公司都必须从使用它开始。回顾过去，比如个人电脑刚出现的时候，或者……
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everything and so the way it happens is let's sort of unpack this on the supply side what needs to
一切，那么实现的方式就是，让我们从供给侧来拆解一下，需要什么
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happen in each country is the tokens per dollar per watt have to sort of monotonically get more
每个国家发生的情况是，tokens per dollar per watt 必须大致持续地变得更高效。
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efficient and better right so to some degree even what we are trying to do with the investments
翻译：
15:32
the two firms are doing around the world is to just say that like let's make sure that the supply
这两家公司在全球做的事情，其实就是说，确保 supply 能够扩散到全世界，就像电力一样，你只需要一个无处不在的能源和 tokens 网络，然后它们就能驱动整个经济。
15:38
is there which is everything from the chips on down ultimately to these token factories that get
高效且更好，对吧？所以在某种程度上，甚至我们试图通过投资实现的目标——这两家公司在全球范围内所做的——就是确保供应到位，这包括从芯片到最终部署在世界各地的代币工厂的一切。顺便说一句，代币工厂并非只有一个；这个代币工厂是第一个将在全球扩散的东西。它就像电力一样，对吧？你只需要一个无处不在的能源和代币网络，然后这些将驱动经济的其余部分。所以，我认为这是其中的一个方面。而需求方面则有点像：每家公司都必须从使用它开始。如果我回顾一下，你知道，当个人电脑首次问世时，或者……
15:45
deployed everywhere by the way there's not one token factory this token factory is the first
顺便说一句，这个token工厂并不是只有一个，而是会遍布全球各地，就像电力一样——你只需要一个无处不在的能源和token网格，然后它们就能驱动整个经济。所以我认为这是其中一方面。而在需求侧，有点像每家公司都必须从使用它开始。回想一下，当年个人电脑刚出现时，或者有人把它称为“大脑的自行车”，比尔·盖茨有一个我记得的比喻，叫“信息尽在指尖”。这两个比喻都很棒，它们让我们能够说：这就是它的本质——它是一个工具，用来让信息触手可及，我会把它当作
15:50
thing that's going to be diffused all around the world it's just like electricity right you just
最终，耐心一点，这个结果我认为我们所有人都能受益。
15:55
need a ubiquitous grid of energy and tokens that then will power the rest of the economy right so
为了确保这种扩散发生，行业需要发挥作用。还有一件事我要提一下，Larry，就是 killing。
16:04
that's I think one side of it then the demand side of this is a little bit like every firm
我觉得这是其中一方面，然后需求侧这边有点像每家公司
16:11
has to start by using it if I look back even you know when the PCs first came out or the
都得先开始用它。回想一下，当年PC刚出来的时候，或者
16:18
personal computing error started I I loved you know I think jobs had a nice metaphor
个人计算错误开始了。我，我曾爱过你，你知道，我认为乔布斯有一个很妙的比喻，他称之为“心灵的自行车”。比尔也有一个比喻，我记得是“信息触手可及”。这两个比喻都很棒，它们让我们能够说：这就是它——它是一个工具，我可以用它来获取信息，触手可及；我会把它用作认知放大器。现在我认为我们确实拥有了这样的工具，但你知道，是十倍、百倍的效果。所以在某种意义上，你，作为每一位知识工作者，现在都能接触到无限的思想——这就是我看待它的方式。还有一位叫拉杰·雷迪的人，他有一个关于人工智能的妙喻，甚至在生成式AI出现之前很久他就提出了。他说，它要么是一种认知……
16:23
he called it the bicycle for the mine bill had a metaphor which I remember was like information
他把这个叫做“思想的自行车”，比尔有个比喻，我记得是“信息触手可及”。这两个比喻都很棒，让我们可以说，对，就是这样——它是一个工具，我用它来让信息触手可及。某种程度上，作为知识工作者，你现在可以接触到无限的思想，我就是这么理解的。所以，有一个叫Raj Reddy的人，他有个很好的比喻，甚至在生成式AI出现之前很久他就说了，他说AI要么是一种认知劳动力——比如医生可以花更多时间在病人身上，因为AI在做转录、录入EMR系统、填写正确的记录。
16:28
at your fingertips right these two metaphors were great like which allowed us to say that's
“触手可及”对吧，这两个比喻特别好，让我们可以说
16:33
what it is it's a tool that I will use to get information at my fingertips I'll use it as a
它就是这样的东西：一个工具，我用它来获取信息，触手可及。我会把它当作
16:38
cognitive amplifier now I think that's what we have but you know 10 x hundred x right so in
cognitive amplifier，我觉得我们现在拥有的就是这个，但你知道，十倍、百倍，对吧？所以在某种意义上，你作为每一个知识工作者，现在都能接触到无限的大脑——我是这么理解的。之前我和一个叫Raj Ready的人聊过，他有一个很妙的比喻，甚至在生成式AI出现之前很久他就说过：AI要么是认知劳动力，对吧？比如医生可以花更多时间在病人身上，因为AI在做转录、录入EMR系统、填写正确的账单代码，这样医疗行业就能更好地服务提供方和患者双方，最终对吧？这是一个我们所有人都能受益的结果。
16:45
some sense you as a as every knowledge worker you now have access to infinite minds that's the way
某种意义上，每个知识工作者现在都能接触到无限的大脑——我就是这么想的。
16:53
I think about it right so there's a during a word with a called Raj ready who had this nice metaphor
所以有个叫Raj Ready的人，他有个很好的比喻
16:58
of AI even he had this long before even generative AI he said he either either it's a cognitive
关于AI，甚至早在生成式AI之前他就说了：他说要么它就是一个
17:03
amplifier or it's a guardian angel right so if you think of AI as that then the in the global
放大器，或者说它就像一个守护天使。如果你把人工智能看作这样的存在，那么在全球化劳动力中——比如当一位医生能够接触患者、花更多时间陪伴患者时，因为人工智能正在完成转录工作、将记录录入电子病历系统、输入正确的计费代码，从而使医疗行业更好地服务于医患双方——最终，这是一个我们所有人都能从中受益的结果。因此，我认为这最终需要私营部门和公共部门展现出真正的领导力，以确保这种普及得以实现。另外，我还想提一点，拉里，那就是“杀手级应用”——从某种意义上说，普及程度与唯一一件事密切相关。
17:11
workforce right when a doctor can get to a patient spend more time with the patient because the
认知劳动力，对吧？比如医生可以花更多时间在病人身上，因为
17:18
AI is doing the transcription and entering the records in the EMR system entering the right
AI 正在做转录，然后把记录录入到 EMR 系统里，录入正确的信息，最终对患者来说，这是一个我们所有人都能受益的结果。要确保技术扩散发生，还有一件事我想提一下，Larry，就是“消灭”这个点。所以从某种意义上说，扩散这件事跟唯一一个因素强相关。它教会我们一件事：这其实跟当年 PC 时代的情况不一样。我记得即使在发展中国家长大，过去学会 Excel 或 Word 技能跟找到工作之间确实存在直接关系。但现在呢，在移动端，模式是什么？它创造了类似的机会，但更多是由消费驱动的，是那种创意型的。
17:24
billing code so that the healthcare you know industry is better served across the pair the provider
计费代码，这样医疗行业就能更好地服务于提供方和患者双方，对吧？最终这是一个我们所有人都能受益的结果。要确保技术扩散发生，还有一件事我想提一下，Larry，那就是“消灭”。所以从某种意义上说，扩散与唯一一件事高度相关。它教会我们一件事：这实际上与PC时代发生的情况不同。我记得即使在发展中国家长大，学习Excel技能或Word技能与找到工作之间曾经存在真实的关系。而现在，在移动端，模式是什么？它创造了同样的机会，但更多是由消费驱动的——这些是创造性的。
17:32
and and the patient ultimately right that's an it's an outcome that I think all of us can benefit
所以从某种意义上说，diffusion 与一件事高度相关。
17:38
from so I feel ultimately it's going to require real leadership on the private sector and the public
所以我最终觉得，这需要私营部门和公共部门真正的领导力，才能确保技术扩散的发生。还有一件事我想提一下，Larry，这一点很关键。从某种意义上说，扩散与某单一因素高度相关，但它教会我们一件事：这实际上与PC时代的情况不同。我记得即使在发展中国家长大时，学习Excel或Word技能与找到工作之间确实存在直接关系。而现在，在移动端，模式是什么？它创造了类似的机会，但更多是由消费驱动的，是创意经济之类的，但已经不再是那种“哦，这就是你获得健康的方式”的模式。
17:44
sector to ensure the diffusion happens and the one thing other thing I'll mention Larry is killing
它教会我们一件事，那就是它实际上与 PC 时代的情况不同，我记得。
17:51
right so in some sense the thing that diffusion is very strongly correlated to one thing alone
所以从某种意义上说，扩散模型与一件事高度相关
18:00
which is how broadly are people skilled in using this and interestingly enough I think if mobile
翻译：这指的是人们在使用这项技术方面的熟练程度有多广泛。有趣的是，我认为如果移动设备教会了我们一件事，那就是它实际上与个人电脑时代的情况截然不同。我记得即使在发展中国家成长时，学习Excel或Word技能与找到工作之间曾存在真实的关联。而现在，在移动设备上，模式是怎样的呢？它创造了类似的机会，但更多是由消费驱动的——比如创意经济等等。然而，它现在还没有真正聚焦于“哦，看，这是你如何获得医疗保健工作、金融工作，或者如何在职业上取得进步”这类内容。这种关联需要回归，人们需要说：“我掌握了这项AI技能。”
18:09
has taught us one thing is it's actually distinct from what happened in the PC right I remember
它教会我们一件事：这其实和PC时代发生的事情不同，我记得
18:16
even growing up in the global south there used to be a real relationship between learning excel
即便是在全球南方长大，过去学会Excel或Word技能跟找到工作之间确实存在直接关系。你看现在移动端的模式，它其实创造了类似的机会，但更多是由消费驱动的。这让社会中那些有创造力的群体或地区落后了，因为我认为这将是核心问题——移动端带来的影响，以及它在全球范围内相当均匀地扩散，远比PC时代甚至移动时代初期更普遍。要知道，光是智能手机普及到全世界就花了很长时间，但现在情况不同了——这些模型和它们的输出已经无处不在。
18:22
skills or word skills and getting a job you know right now what's the model in in mobile it's
技能或者文字技能，以及找工作，你知道，现在在移动端，模型是什么
18:31
kind of created the same opportunity but it's been a lot more consumption led it's these creative
某种程度上创造了同样的机会，但更多是由消费驱动的，这让社会或世界中的创意阶层落后了，因为我认为这将是未来的大问题。没错，移动时代带来的影响，以及它如何在全球范围内相对均匀地扩散——比PC时代甚至移动时代初期都要均匀得多。因为当年智能手机要渗透到全世界花了很长时间，但现在情况不同了，这些模型和它们的输出结果本身就说得通。所以实际上，我经常提起的一个演示案例，我觉得这甚至体现在我们作为公司必须改变工作方式这一点上。事实上，我记得见过那位CEO。
18:36
economy and what have you but it has now been about sort of oh wow here is how you get a health
经济以及其他方面，但现在已经变成了“哦，哇，这是你获得健康的方式”。
18:41
care job or here is how you get a finance job or here is how you get you know you get ahead it
care job 或者“教你如何进金融圈”，或者“教你如何在职场上脱颖而出”——这种内容得回归正轨。人们需要说：“我掌握了这个AI工具。”
18:46
professionally and that needs to come back right people need to say well I pick up this AI
很容易看到移动技术及其普及如何改变经济，尤其是在全球南方。但对我来说，我刚读了一份研究报告，说目前AI的应用严重偏向于受过教育的人群或教育型经济体。那么这是否会造成更严重的分化、更极化的局面？我们如何确保这种普及是均匀的？我们如何确保不会让社会或世界的很大一部分被抛在后面？因为我认为这将是未来的大问题。
18:53
skill and now I'm a better provider of some product or service in the real economy so it's very
技能，如今我在实体经济中成为了某种产品或服务的更好提供者，所以很容易看到移动技术及其普及如何改变经济，尤其是在全球南方。你知道，我刚刚读了一份研究报告，其中提到目前人工智能的应用严重偏向于受过教育的人群或发达经济体。那么，这是否会造成更大的分化、更严重的两极分化？我们如何确保这种普及能够均匀分布？我们如何确保不会让社会或世界的重大部分被抛在后面？因为我认为这将是未来我们面临的重大议题。是的，这很有趣，这正是那种时刻——
19:00
easy to see how mobile and the diffusion of mobile how it transforms economies especially in the
很容易看到移动技术及其普及如何改变经济，尤其是在全球南方。
19:06
global south how does how does you know to me I just read a research report that said
对我来说，我刚刚读了一份研究报告，里面说目前AI的应用严重偏向于那些受过教育的人或教育程度较高的经济体。
19:13
the applications for AI so far are heavily weighted towards those who were educated or educated
那么这是否会造成更大的分化、更严重的两极分化？我们如何确保这种普及能够均匀分布？
19:19
economies and so does that create that you know more of a bifurcation more polarization how do we
我们如何确保不会让社会或世界的很大一部分被抛在后面？因为我认为这将是重大问题，就像移动技术曾经带来的情况一样，也是现在正在发生的情况。
19:27
ensure that that that diffusion is spread evenly how do we make sure that we're not leaving major
确保这种扩散是均匀分布的，我们如何确保不会把社会或世界的很大一部分人抛在后面？因为我认为这将是主要问题，对吧——就像移动技术已经发生的情况一样，以及它在全球范围内相当均匀地分布的情况，对吧，比PC时代甚至移动时代初期要均匀得多，对吧，因为智能手机本身花了很长时间才渗透到全世界，而现在情况不同了，对吧？这些模型及其输出几乎随处可用，所以对我来说，问题是什么用例才有意义，对吧？实际上，我经常想起的一个演示，我认为这甚至是在……
19:33
portions of society or the world behind because I think that's that's going to be the big issue
社会或世界的部分群体被抛在了后面，因为我认为这将是最大的问题
19:40
for us going forward yeah so it's interesting right this is one of those times when
对我们来说，未来确实挺有意思的，对吧？这就像是一个时刻——跟移动时代发生的情况类似，也跟本质上连接性带来的变化一样。现在你有能力把tokens相当均匀地分发到世界各地，这比PC时代甚至移动时代初期要强得多，因为那时候智能手机要普及到全球各地需要很长时间。但现在不一样了，这些模型和它们的输出几乎到处都能用。所以对我来说，问题在于哪些use cases是真正有意义的。实际上，有一个demo我总爱提起，我觉得这甚至是在……
19:47
by definition and because of the rails that have been established you know as you said
根据定义，并且由于已经建立的轨道，正如你所说，你知道，对吧，这就像移动领域发生的情况，以及本质上连接性方面的情况，对吧。你能够相当均匀地向世界各地分发代币，对吧，这比个人电脑时代甚至移动时代初期要强得多，对吧，因为即使是智能手机，也花了很长时间才普及到全球各地，而现在情况不同了，对吧。这些模型及其输出几乎在任何地方都可获得，因此对我来说，问题在于哪些用例是有意义的，对吧。所以实际上，我经常回顾的一个演示，我认为这甚至是在……
19:52
right which is what's happened with mobile as well as what's happened with
对，移动端的发展也是这样，全球各地的情况都差不多，比PC时代甚至移动时代初期要均衡得多。毕竟当年光是智能手机普及到全世界就花了很长时间，但现在不一样了——这些模型和它们的输出结果，逻辑上都是通顺的。所以其实有个例子我总爱提，我记得这甚至出现在……企业必须改变工作方式这件事上。我确实记得见过某位前PC时代公司的CEO，他当时描述他们如何与一线代理商协作，说必须从结构上重新设计，因为现有的架构可能已经行不通了。
19:59
you know essentially connectivity right you have the ability to sort of deliver the tokens
你知道，本质上就是连接性对吧，你基本上有能力把token相当均匀地分发到全球各地，比PC时代甚至移动时代初期要强得多，对吧？因为智能手机本身花了很长时间才普及到全世界，但现在情况不同了——这些模型和它们的输出几乎到处都能用。所以对我来说，问题在于哪些用例是真正有意义的。实际上，有一个演示我总爱提起，我觉得那甚至是用本地语言做的，而且在非常早期的时候就已经展现出一些agentic行为，比如“帮我把这个表格填完”。从某种意义上说，它确实带来了……
20:05
pretty evenly around the world right a lot more so then let's say the PC era or even the
在全球范围内分布得相当均匀，比PC时代甚至更均匀
20:12
beginning of the mobile era right because it took a long time for even the smartphone in particular
移动时代刚开始的时候对吧，因为即使是智能手机，也花了很长时间才普及到全世界，但现在情况不同了，这些模型和它们的输出是合理的。所以实际上，我经常想起的一个演示——我觉得这甚至是在——我们作为企业必须改变工作方式。事实上，我记得见过前PC时代的一位CEO，他描述了比如他们如何与现场代理合作，开始意识到你必须从结构上重新设计，所以当前的结构可能不再合理。企业到底在做什么？如果你想想企业做的事，核心就在于我们拥有的隐性知识，这些知识必须渗透到整个组织中才能被利用，而这正是原因所在。
20:17
to penetrate all of the world whereas now it's not the case right these models and their outputs
渗透到全世界，但现在情况并非如此，对吧？这些模型和它们的输出
20:25
are pretty much available everywhere and so the question to me is what's the use cases that
几乎到处都能用，所以对我来说问题在于哪些用例是合理的。实际上，我经常想起的一个演示——我觉得这甚至出现在——我们作为公司必须改变工作方式。事实上，我记得几年前见过某位CEO，他描述自己是在PC时代之前加入公司的，还举例说他们当时如何与现场代理人合作。你必须从结构上重新设计，因为现有的结构可能不再合理。所以，如果非要我总结一个公式，我认为要信任它，你就得使用它，甚至要学会如何设置guard rails才能信任它。
20:33
make sense right so what in fact one of the demos I always go back to I think this was even in
是有道理的，对吧？事实上，我经常想起的一个演示，我觉得这甚至是在
20:37
the beginning of 23 was a rural Indian farmer was able to use a bot built on I think a very early
23年初，一位印度农村农民成功使用了一个基于——我认为是——非常早期的GPT-3或2.5版本构建的机器人，用当地语言理解他听说的农业补贴政策，甚至在那个早期阶段，这个机器人就展现出了某种自主行为能力，比如“帮我填完这张表格”。从某种意义上说，这项技术将自主权交还给了那些原本可能无法获得这种能力的人，因为技术的可及性大大提高了。因此，我确实认为，即便在发展中国家，我们也有能力利用它来创造更多机会，尤其是在原本缺乏机会的地方。但我认为，必要的条件仍然是：你是否投入了资本？你是否拥有一个适宜的环境？
20:45
GPT-3 or two five even essentially to reason over some farm subsidies that he had heard about in
GPT-3 或者哪怕是更早的版本，就已经能够用当地语言去推理一些他听过的农业补贴政策，甚至在那么早期的时候，它就已经展现出一些 agentic 的行为，比如“帮我把这个表格填好”。所以从某种意义上说，它把能动性带给了那些原本可能没有这种能力的人——因为这项技术变得更容易获取了。所以我确实认为，即使在 Global South，我们也有能力用它去创造更多机会，尤其是在原本没有机会的地方。但我认为，必要的条件依然是：你有没有投入资本？你有没有一个合适的环境？包括在 Global South 也是如此——只要有一个能吸引资本的环境就行。
20:52
the local language and had it even in that very early days have it even show some
本地语言，甚至在早期阶段就已经展现出一些
20:59
agentic behavior right like go complete a form for me so in some sense it took you know it brought
自主行为，比如“帮我去填个表”。所以从某种意义上说，它让技术变得
21:04
back agency to someone who perhaps didn't have that because the technology was so much more
把主动权交还给那些原本没有这种机会的人，因为技术变得更容易获取了。所以我确实认为，即使在Global South，主动权也在我们手中，可以用它来创造更多机会，尤其是在原本没有机会的地方。但我认为，必要条件仍然是：你有没有投入资本投资？你有没有一个适合的环境？包括Global South在内，只要有一个能吸引资本的环境就行。问题在于，如何制定一套政策，既能允许资本进入，又能让它找到与当地结合的切入点。顺便说一句，有些事情是private capital能做的，而有些事情只有public capital才能做，比如电网——在大多数国家，电网就不是private capital能搞定的。
21:12
accessible so I do think it's in our hands even in the global south to use it to create I would
更易获取。因此我确实认为，即便在Global South，主动权也在我们手中，可以用它来创造
21:20
say more of that opportunity where there isn't one but I think what the necessary condition still
更多机会，尤其是在原本没有机会的地方。但我认为，必要条件仍然是：
21:27
are do you have the capital investment being put in do you even have an environment for
你是否有资本投入？你是否有一个适合的环境？
21:34
capital because in an interesting way we are for example as hyperscalers investing all over
资本之所以如此分布，是因为有趣的是，我们作为超大规模企业，正在全球各地进行投资，包括全球南方。只要存在能够吸引资本投资的环境，并且你看到了需求——是的，需求确实存在——那么问题就在于：如何制定一套政策，既能允许资本进入，又能使其找到契合点？顺便说一句，有些事情只有私人资本能做，而有些事情只有公共资本能做。例如，电网——在大多数国家，电网基本上是由政府和公共部门主导的。因此，如果没有一套成熟的、真正现代化的电网改造方案，就会阻碍发展。
21:39
right including the global south so as long as there's an environment which attracts the capital
包括Global South在内，只要有一个能吸引资本的环境就行。
21:44
investment and you see the demand and you see and then yeah the demand is there yeah and so the
投资，然后你看到需求，然后，对，需求就在那里，所以问题是，你怎么制定一套政策，既能吸引资本进来，又能让它找到结合点？顺便说一句，有些事情私人资本能做，而公共资本只能做某些事，比如电网。电网在大多数国家基本上是由政府和公共部门主导的。所以，如果你没有一个成熟的、真正的方法来现代化电网，那就会拖后腿。我们自己能做这些事，在美国我们可以做到，但很多国家做不到，而且这也不是长期可扩展的。对我来说，长期可扩展的解决方案是，你知道，让所有……
21:49
question is how do you have a set of policies that allow for both the capital to come in for it to
问题在于，如何制定一套政策，既能允许资本进入，又能让它
21:56
find nexus with they there's certain things by the way private capital can do certain things that
与当地需求结合？顺便说一句，私人资本在某些事情上确实能发挥作用。
22:00
public capital only can do for example the grid right it's not I mean grid in most countries is
公共资本只能做比如电网这类事情，对吧？我的意思是，在大多数国家，电网是……
22:07
sort of fundamentally driven by governments and public and so if you don't have a sophisticated
从根本上是由政府和公众驱动的，所以如果你没有一个成熟的
22:13
sort of other if you don't have a real approach to modernizing the grid that will hold things
嗯，或者说如果你没有一个真正的方法去现代化电网，那就会拖后腿
22:20
back I mean there's a lot of talk about behind the meter and so on and yes there's some amount
回看，我的意思是，关于“表后”等话题有很多讨论，确实，我们可以在一定程度上自行实现这一点——在美国我们可以做到，但许多国家无法完全做到，而且这并非长期可扩展的方案。对我来说，一个长期可扩展的解决方案是，让所有这些代币工厂成为实体经济的一部分，接入电网，接入电信网络，就像我们传递比特一样，你需要传递代币加比特。这才能真正推动规模化应用，无论是在全球南方还是在发达国家。很多人谈论可能存在人工智能泡沫，但作为投资者，我们看到的真正重要的事情是技术的民主化及其广泛传播。
22:24
of that we can do ourselves we can do that in the US many countries can't exactly and it's not
我们自己能做的事情，在美国是可以做的，但很多国家做不到，而且这也不是
22:28
long-term scalable right I mean like to me a long-term scalable solution is to have you know all of
长期可扩展的，对吧？我的意思是，对我来说，一个长期可扩展的解决方案是，你知道，所有
22:35
these token factories part of the real economy connected to the grid connected to the telco network
这些token工厂属于实体经济的一部分，连接到电网，连接到电信网络。就像我们曾经交付比特一样，现在你必须交付token加比特，这大概就是推动规模化发展的关键——无论是在全球南方还是在发达国家。
22:42
delivering just like we delivered bits you have to deliver tokens plus bits and that's kind of
很多人都在谈论可能存在AI泡沫，但作为投资者，我们最看重的是技术的民主化以及技术的扩散。如果只讨论科技公司，那其实只是供应侧的事情。最终，如果我们不去谈论——比如一家制药公司，它的一款新药刚刚上市——那就不够全面。
22:49
what's going to drive an at-scale whether it's in the global south or in on the developed world
推动规模化发展的因素，无论是在全球南方还是在发达国家
22:55
so many people talk about there may be an AI bubble I mean the most important thing that we see as
很多人都在说，可能有个AI泡沫，但作为投资者，我们看到的最重要的事情
22:59
an investor is the the democratization of technology and the diffusion of that technology really
其实是技术的民主化，以及这项技术的真正扩散
23:08
does then transform the demand and the companies where the countries that diffuse at fastest
那么，这就改变了需求格局，而那些传播速度最快的国家中的企业，将成为最终的赢家，而不是技术的创造者——你知道，这、这……
23:14
are going to be the ultimate winners not the technology creator that's that's you know it's it's
为了不让这成为泡沫——是的，从定义上讲，它要求这些好处能够更加均匀地分布。
23:22
for this not to be a bubble yep by definition it requires that the benefits of this are much
我认为，判断这是否是泡沫的一个明显迹象是：如果我们谈论的全部都是科技公司，对吧？如果我们只谈论技术层面发生了什么，那从本质上讲，这纯粹是供给侧的事情，对吧？
23:31
more evenly spread I mean I think a telltale sign of if it's a bubble would be if all we are
最终，如果我们没有在谈论“哇，这里有一家制药公司，它推出了一款非常成功的药物，因为人工智能加速了临床试验”——这甚至算不上什么神奇的事情。
23:38
talking about are the tech firms right if all we talk about is what's happening to the technology
我们说的其实是那些科技公司，对吧？如果我们只讨论技术本身发生了什么
23:46
side that then that's by day you know it's just purely supply side right ultimately if we are not
那一边呢，白天的时候其实纯粹是供给侧的问题。说到底，如果我们不是在讨论“哇，这里有一家药企”或者某种刚被推向市场的药物，那最好还是跟听众讲讲，你觉得这种扩散在企业层面或政府层面是如何发生的？最终，所有这些新技术带来的挑战在于，工作成果和工作流程发生了变化，这意味着我们作为企业必须改变工作方式。事实上，我记得几年前见过某家公司的CEO，他描述说自己是PC时代之前加入那家公司的，还举例讲了他们当时是如何与现场代理人合作的。
23:52
talking about wow here is a drug company you know drug that was sort of brought into the market
说到这个，哇，这里有一家制药公司，你知道，某种药物就这样被推向了市场。
23:57
that's super successful because it was AI accelerating the clinical trial it's not even the magical
这非常成功，因为AI加速了临床试验，这甚至算不上什么魔法。
24:04
right it's kind of even the rest of what is needed in order to make something much more relevant
好的，这是您提供的英文内容的中文翻译：
24:10
right and so the more we have and by the way it's happening right so I'm not sort of saying that
没错，而且这种情况正在发生，所以我并不是在说空话。
24:18
that's why I'm much more confident that this is a technology that will in fact build on the rails
没错，这几乎就是让某样东西变得更具相关性所需的其他部分。
24:24
of cloud and mobile diffuse faster and bend the productivity curve and bring local surplus and
没错，所以我们拥有的越多——顺便说一句，这种情况正在发生，所以我并不是在说——
24:34
economic growth all around the world not just economic growth driven by capital expenses
这就是为什么我更加确信，这是一项实际上会建立在云计算和移动设备的轨道上、传播得更快、改变生产力曲线、并为世界各地带来本地盈余和经济增长的技术——而不仅仅是靠资本支出驱动的经济增长。
24:41
right because that's it's a narrow point in time calculation it's right now that's what we're
没错，因为那只是一个狭隘的时间点计算。现在，这正是我们正在看到的，尤其是在发达国家。但请记住，我的资本，就像你知道的那样，肯定有大量资金正在美国投入。
24:46
seeing that's what we're seeing it you know in the developed world in particular but remember my
这正是我们正在看到的，尤其是在发达国家，但别忘了我的核心观点——
24:53
capital like that the one thing that you know is definitely is spending a lot of it in the United
有一点是确定的，那就是美国在这方面投入了大量资金。
24:57
States but 50% of it is also all over the world right and so interestingly enough it depends on
美国占50%，但同时也遍布全球，对吧？有趣的是，这取决于全球的需求，而全球的需求只有在各地都有本地盈余时才会存在。这就是我看待这个等式的方式。那么，让我们更深入地探讨一下。随着人工智能的普及，显然组织、企业、政府都必须进化。现在转向需求侧——你认为在人工智能时代，组织的结构在角色、团队和管理层面发生了怎样的变化？我相信微软自身也在进化，所以或许可以告诉听众，你如何看待这种普及在企业层面或政府层面的应用，而最终这又会如何创造那种（需求）。
25:05
demand all over the world and the demand all over the world will only be there if there is
全球各地都有需求，但只有当全球各地都有本地盈余时，这种需求才会存在。
25:09
local surplus all over the world and so that's sort of the way I see the equation so let's drill
所以这就是我对这个等式的基本看法。
25:15
down a little more as AI diffuses obviously organizations companies governments are gonna have
那我们再深入一点，随着AI的扩散，显然组织、公司、政府都需要进化。
25:22
to evolve now getting to the demand side so how do you think the structure of organizations is
现在说到需求侧，你认为组织的结构会如何演变？
25:29
changing in an AI world across roles across teams management I'm sure Microsoft has evolved
在AI时代，不同角色、不同团队、甚至管理层都在发生变化。我相信微软自身也在不断进化，所以或许可以跟听众分享一下，你如何看待这种扩散——无论是在企业层面还是政府层面的应用——最终，所有这些新技术带来的挑战在于，当工作成果、工作流程和工作方式发生改变时，我们作为公司也必须改变我们的工作方式。事实上，我记得几年前见过某家公司的CEO，他描述说，他是在PC时代之前加入那家公司的，还举例说他们当时如何通过传真和内部备忘录与现场代理人协作，然后突然PC出现了，人们就开始把……
25:39
itself so it'd probably be good to tell the audience how do you see this diffusion occur in the
所以最好告诉听众，你认为这种扩散是如何在企业层面或政府层面发生的，最终又带来了哪些挑战。
25:46
utilization at the corporate level or at a government level which ultimately then creates that
所有这些新技术带来的问题是，当工作产物和工作流程发生变化时，我们作为企业就必须改变工作方式。
25:51
demand which eliminates any fears and bubbles yeah no I think it's probably one of the the big
需求消除了所有恐惧和泡沫，嗯，不，我认为这可能是所有新技术带来的重大挑战之一——当工作成果和工作流程发生变化时，我们作为企业也必须改变工作方式。事实上，我记得几年前曾与某知名公司的CEO会面，他描述了自己在个人电脑时代之前加入公司的经历。他举例说，当时他们通过传真和内部备忘录与现场代理人协作，而突然个人电脑出现后，人们开始把电子表格放进邮件里四处发送，整个工作流程和工作过程都发生了改变。同样地，我认为随着人工智能的发展，你将开始看到工作流程的实际变化。
25:56
challenges with all of these new technologies is when work work artifact and work flow changes
事实上，我记得几年前见过某家公司的CEO，他描述说，他是在PC时代之前加入那家公司的，然后他举例说明了他们当时是如何与现场代理人合作的。
26:06
the means we as firms have to change how we work I in fact I remember meeting the CEO of
我们作为公司必须改变工作方式的过程中。我其实记得见过一位
26:14
generally you know a few years back and he was describing he had joined the firm you know
一般来说，你知道，几年前他描述过自己加入那家公司的时候，还是pre-PC时代。他当时举例说，比如他们和一线agent合作时，就必须从结构上重新设计，因为现有的结构可能已经行不通了。所以，这一切让我想到，如果要总结一个公式的话，我认为：要信任它，你就得使用它；你甚至要学会如何设置guard rails，才能信任它。企业做对的事情是什么？想想看，企业本质上靠的是我们拥有的tacit knowledge，这些知识需要在组织内部渗透，才能真正发挥作用。事实上，这就是为什么生产力——因为你必须做那些艰苦的工作。事实上，这也是为什么它不会一蹴而就。
26:21
pre-PC era and and he was describing how for example they worked with their agents in the field
前PC时代的CEO，他描述了例如他们如何与在外地的代理人合作
26:29
with faxas inter-office memos and and and suddenly the PC showed up and people would then put a
以前靠传真机发内部备忘录，然后突然个人电脑出现了，大家就开始用——外勤团队会整理笔记，传到总部，再进一步细化。从我92年入行到现在，甚至直到几年前，本质上什么都没变过。但现在呢，我直接跟Copilot说“嘿，我要见Larry，帮我准备个简报”，它就能给我反馈。而且最棒的一点是，它能给我一个360度的视角——它知道我们作为你的客户在做什么，也知道我们作为你的客户方在做什么，以及两者之间的一切关系。信息不再是一层层往上渗透，不，实际上它彻底扁平化了整个信息流。所以一旦你有了这个，你就得从结构上重新设计，因为现有的架构可能已经行不通了。
26:36
spreadsheet in an email and send it around and the entire work flow and the work process changed
把表格塞进邮件里群发出去，整个工作流和做事方式就全变了。
26:42
right so similarly I think with AI you are going to start seeing actual change in how workflow
对，我觉得AI也会带来类似的改变——工作流、会议、会前准备，这些都有特定的流程对吧。比如我的外勤团队会整理笔记，然后发到总部，总部再进一步打磨。从我92年入职到现在，甚至几年前，这套流程基本没变过。
26:49
happens right I mean even in fact for me coming to Davos you know whatever 50 bilateral
确实如此。就拿我来达沃斯举例吧，你知道，我要准备50场双边会议。过去的工作流程是：我的现场团队准备会议纪要，然后提交给总部，总部再进一步精炼。从我1992年入职到几年前，这个流程基本没变过。但现在，我只需要用一下AI助手，说一句“嘿，我要见拉里，请给我一份简报”，它就能立刻生成。而且，它还能提供360度全方位信息——它知道我们作为客户与对方合作的情况，对方作为我们的客户的情况，以及双方之间的所有关联。作为一项投资，它甚至能捕捉到其他工具无法获取的信息。事实上，我现在就是这样做的。
26:55
meetings I have preparing for those had a particular workflow right which is there is to be my
但现在我直接跟Copilot说“嘿，我要见Larry，给我一份简报”，它就能返回结果。而且好处是，它能给我一个360度的视角——它知道我们作为客户跟你合作什么，我们作为你的客户又在做什么，以及中间所有的事情。
27:02
field team would prepare notes and that would come to my HQ and that would get further refined
一线团队会准备简报，然后汇总到我总部这边，再进一步打磨完善。
27:07
and nothing had really changed right since I joined in 92 to essentially even a few years back
从我92年入职到现在，甚至到几年前，本质上什么都没变过。
27:14
whereas now I just got a copilot and say hey I'm meeting Larry please give me a brief
但现在我直接有个copilot，说一声“嘿，我要见Larry，给我准备个brief”，它就能立刻生成。
27:19
and it comes back and gives me by the way the one nice thing is it gives me a 360 right it knows
而且好处是，它给我的是360度的视角——它知道我们作为客户跟你合作什么，你作为我们的客户又在做什么，以及中间所有往来。
27:24
what we are doing with you as a client what we are doing as a client of yours and everything between
信息是向上渗透的？不，它其实是把整个信息流给压平了。一旦你开始用这个，你就得从结构上重新设计，因为现有的架构可能根本不再合理。
27:30
as an investment it's so it captures even information unlike anything else in fact what I do is I take
作为一项投资，它捕捉信息的方式是其他任何东西都比不了的。实际上，我做的事情就是——
27:36
that and immediately share that back with all my colleagues across all the functions right think
将其立即与所有跨职能的同事分享。想想看，这完全颠覆了组织内部的信息流动方式——不再是传统的模式：我们有组织、有部门、有专业分工，信息自下而上层层传递。不，实际上它让整个信息流变得扁平化。因此，一旦你开始拥有这种模式，就必须从结构上进行重新设计，因为现有的结构可能不再合理——你需要让人们能够以促进信息自由流动的方式工作。那么，这一切最终指向何处？如果非要总结一个公式，我认为它始于思维模式：作为领导者，我们应当持有的思维模式是——我们需要思考……
27:42
about it it's a complete inversion of how information is flowing in the organization it's not like
关于这一点，它完全颠覆了组织内部的信息流动方式。这不像传统的模式：我们有组织、有部门、有各种专业分工，然后信息自下而上地慢慢渗透。不，不，它实际上是让整个信息流变得扁平化。所以一旦你开始拥有这种模式，你就必须从结构上重新设计。现有的结构可能不再合理，因为你希望人们能够以允许信息自由流动的方式工作。
27:48
this classic we have an organization we have departments we have these specializations and the
那么，所有这些让我想到——如果非要总结一个公式的话，我认为这个公式始于心态。作为领导者，我们应该有的心态是：我们需要思考如何……
27:54
information trickles up no no it's actually it flattens the entire information flow so once you
所以这一切让我想到，如果非要总结一个公式的话，我觉得这个公式是——
28:02
start having that you have to redesign structurally so the current structure may not make sense
开始意识到你必须从结构上重新设计，所以当前的结构可能不再合理
28:11
because you want people to be able to work in a way that allows them to have this information flow
因为你要让人们能够以一种让信息自由流动的方式工作，所以这一切让我想到，如果非要总结一个公式，我认为这个公式始于心态。作为领导者，我们的心态应该是：要信任它，就必须使用它，甚至要学会如何设置护栏来信任它。对吧？所以你不能，再说一次，你不能只是害怕它，它将会、它将会扩散开来。所以问题在于，作为一家公司，你必须使用它，才能学会如何设置那些让你能够信任它的护栏。因此，技能——心态、技能。另一个重要的考量其实是，你如何确保你拥有合适的数据集来作为上下文输入。
28:19
freely so what all this leads me to if I have to sort of say what's the formula the formula I think
所以，这一切让我想到，如果非要总结一个公式的话，我觉得公式就是——要信任它，你就得用它，你还得学会怎么设置护栏，才能真正信任它。
28:25
it starts with the mindset so the mindset we as leaders should have is we need to think about
首先是一种心态，作为领导者，我们该有的心态是：要信任它，就得先使用它，甚至要学会如何设置防护栏才能信任它。对吧，你不能只是害怕它，它终将无处不在。所以问题在于，作为一家公司，你必须使用它，才能学会如何设置那些让你能够信任它的防护栏。因此，技能——心态、技能——另一个重要的考量其实是：你如何确保自己拥有合适的数据集来提供上下文？想想公司通常怎么做——公司所做的一切，都关乎我们拥有的隐性知识，这些知识需要在组织内渗透才能被利用。事实上，这正是为什么……
28:32
changing the work the workflow with the technology then that needs skill sets so you can't sort of
利用技术改变工作流程需要相应的技能，因此你不能空谈理论，必须实际应用。比如，如果你不信任某项技术，就必须先使用它、学习它，甚至学会如何设置防护措施来建立信任。你不能仅仅因为恐惧而回避它——技术终将普及。所以关键在于：企业必须通过实际使用来学习如何设置防护措施，从而建立信任。因此，技能和思维模式至关重要。另一个重要考量是：如何确保你提供的数据集（比如上下文信息）是可靠的？这就像拥有一个新的智能层，但智能层的效果完全取决于……
28:40
talk about this in the abstract you got to use it like so if I'm not using the trusted you have
抽象地讨论这个，你必须实际去用它。如果你不信任它，你就得去用它，去学习如何设置护栏才能信任它，对吧？所以你不能只是害怕它，它会逐渐渗透开来。问题在于，作为一家公司，你必须去用它，才能学会如何设置那些让你能够信任它的护栏。所以，技能和心态是关键。另一个重要的考量是，你如何确保你输入的数据集是合适的，就像上下文一样。这有点像你拥有一个新的智能层，但这个智能层的价值取决于企业如何运作。想想企业到底在做什么——一切都关乎我们拥有的隐性知识。
28:45
to trust it you have to use it you have to learn even how to put the guard rails to trust it
企业做得对的地方，其实就是我们拥有的那种隐性知识，那些需要在整个组织里慢慢渗透的东西，才能真正利用起来。事实上，这就是为什么生产力提升需要下苦功夫，这也是为什么它不会在某个行业立刻见效。比如金融行业，云计算和AI的采用率简直是天壤之别，对吧？因为，出于各种原因，包括监管问题，直到监管机构允许银行把数据搬出园区，那才是个大问题。所以我觉得，无论你在哪个领域……
28:51
right so you can't again you can't just be afraid of it it's going to it's going to be diffuse so
对，所以你不能——再说一次，你不能只是害怕它，它会变得无处不在。
28:57
the question is as a firm you have to use it to learn how to even put the guard rails that allow
所以问题在于，作为一家公司，你必须利用它来学习如何设置那些让你能够信任它的护栏。所以技能、思维方式、技能，另一个重要的考量是：
29:04
you to be able to trust it so skills so mindset skills the other big consideration really is
你如何确保你拥有合适的数据集来提供上下文？
29:13
how do you make sure you have the data set that you're feeding like context
公司到底在做什么？如果你想想公司是做什么的，其实核心就是我们拥有的隐性知识，那些需要在整个组织中渗透才能被利用的东西。事实上，这就是为什么生产力——因为你必须做那些艰苦的工作。事实上，这也是为什么它不会只是——你知道的，它会带来公司层面的差异，它们可能会……
29:19
it's kind of like you have a new intelligence layer but the intelligence layer is only as
这有点像你有了一个新的智能层，但这个智能层的好坏取决于企业本身。你想想企业是做什么的，核心就在于我们拥有的那些隐性知识，这些东西必须渗透到整个组织里才能发挥作用。事实上，这就是为什么你会看到那个挑战——为什么我没有立刻看到生产力上的成果？因为你需要做那些艰苦的工作。也正是因为这个原因，它不会只是……你知道的，它会在整个公司层面产生差异，它们可能会……一个组织里，你看到这些应用是在大公司、中型公司还是小公司里被使用？你现在看到的是，这更容易，因为如果你有一个全新的……你知道，如果你从零开始……
29:25
good as the context you give it so people describe it even as context engineering but that is what
好的，以下是中文翻译：
29:32
firms do right if you think about what do firms do it's all about the tacit knowledge we have by
公司确实是这样做的。如果你想想公司是做什么的，这全都关乎我们拥有的隐性知识
29:38
working as people in various departments and moving paper and information so the question is
就像你赋予它的上下文一样好，所以人们甚至将其描述为“上下文工程”，但这正是企业所做的，对吧？如果你想想企业是做什么的，这全都关乎我们作为员工在各个部门工作、传递文件和信息时所拥有的隐性知识。所以问题在于，你如何真正让这个AI也拥有那样的上下文？因此，这些就是一些必须在整个组织中渗透的新事物，以便充分利用AI。事实上，这就是为什么我认为你会面临那个挑战——为什么我没有立即看到生产力提升？因为你必须做那些艰苦的工作。事实上，这就是为什么它不会只是……你知道，它将会是公司层面的差异，它们可能会……
29:44
how do you really have this AI also have that context so these are sort of some of the new
那你怎么让AI真正拥有这种上下文呢？所以这些就是一些新的东西，需要在整个组织里慢慢渗透才能利用起来。事实上，这就是为什么我觉得你会看到那个挑战——为什么我没有立刻看到生产力上的提升？因为你需要做那些艰苦的工作。实际上，这也是为什么它不会只是某个层面的变化，而是整个公司范围的差异。它们可以——一个组织，你觉得这些应用会被大公司、中型和小型企业都用上吗？你现在看到的是，如果你是从零开始，反而更容易。因为如果你有一个全新的起点，采用这些工具会更简单，而且你在构建组织时就已经知道这些了。
29:49
things that have to percolate throughout an organization to take advantage in fact that's why
这些知识必须渗透到整个组织中才能被利用。事实上，这就是为什么
29:55
I think you're you're going to see that challenge of why am I not seeing immediate results in
我觉得你会看到那个挑战——为什么我没有立刻看到生产力上的提升，因为你需要做那些艰苦的工作。事实上，这就是为什么它不会立竿见影。你知道，它会带来公司层面的差异，它们可能……一个组织，你觉得这些应用会被大公司、中型和小型企业广泛使用吗？你现在看到的是，它更容易，因为如果你有一个全新的起点……其实差别不大。有趣的是，你可以出现在雅加达，可以出现在伊斯坦布尔，可以出现在墨西哥城，这和出现在西雅图或旧金山没什么太大区别，对吧？这是第一次，因为获取最新动态的渠道已经存在了。
30:01
productivity because you have to do the hard work in fact that's why it's not going to be at some
生产力，因为你得做那些艰苦的工作。事实上，这就是为什么它不会出现在某些领域——比如金融行业对云计算的采用和对AI的采用，简直是天壤之别，对吧？因为，出于各种原因，包括监管问题，直到监管机构允许银行把数据带出园区，那一直是个大问题。是的。所以我想说，我认为无论你在哪里——在某种意义上，我会声称任何地方的GDP增长都会直接相关，就像，如果你接受我的整个论点——看，我们有了一个新的商品，对工业企业、金融服务公司来说，就是来自你的数据。你问，它们是否具有全球竞争力？是的，所以我认为这就是需要改变的地方。你知道，欧洲一直走在前列。
30:06
you know it's going to they're going to be firm wide differences they're going to they could
你知道的，这肯定会有全公司范围内的差异，可能还会涉及行业层面。比如金融行业采用云和采用AI的差距，简直是天壤之别，对吧？因为出于各种原因，包括监管问题，直到监管机构允许银行把数据带出园区，那之前一直是个大问题。没错。所以我会说，我认为无论在哪里，只要需求有成本，那就是百分之百的。所以如果你看每美元每瓦特能换多少token，我觉得从某种意义上讲，我可以断言任何地方的GDP增长都会直接与之相关。如果你大致接受我的整个论点——你看，我们有了一个新的商品，对于工业企业、金融服务公司来说，那就是来自你的数据。
30:09
be sector wide differences but it's going to fundamentally be because of the leadership well in
以下是中文翻译：
30:15
an organization do you see the applications being used across large companies and medium and small
一个组织，你觉得这些应用是在大公司、中型公司和小公司里被使用的吗？
30:22
companies or is it still the domain and mostly the large companies at this moment I think that
存在行业层面的差异，但根本上还是取决于领导力。在一个组织中，你认为这些应用是被大型企业、中型企业和小型企业广泛使用，还是目前仍然主要局限于大型企业？我认为，目前的情况是，如果你从零开始——也就是说，如果你是一家新成立的公司——采用这些工具会更容易，因为你可以在知道这些工具存在的前提下构建你的组织。有些小型企业从一开始就百分之百地使用这些平台。事实上，我认为即使是对于大型企业，也存在一个根本性的挑战：除非你的变革速度能够跟上外部环境的变化。
30:27
what you're seeing is it's easier the because if you have a green sort of you know if you start
你看到的情况是，它更容易，因为如果你有一个全新的环境，你知道，如果你从头开始——
30:36
fresh it's easier to adopt these tools and you construct your organization knowing that these
新鲜的是，采用这些工具变得更容易了，你构建组织时心里清楚这些事。其实差别没那么大，挺有意思的——你可以出现在雅加达，可以出现在伊斯坦布尔，可以出现在墨西哥城，跟出现在西雅图或旧金山其实差别不大，对吧？这不是第一次了，因为现在大家都能接触到正在发生的事情。话虽如此，从规模上看，投入使用的决心、风险资本的到位、大公司的情况——比如金融行业对云的采用和对AI的采用，简直是天壤之别，对吧？因为，出于各种原因，包括监管问题，直到监管机构允许银行把数据带出园区，那一直是个大问题。是的，所以我觉得，无论你在哪里——
30:43
tools exist there's a small companies that are just starting to use that platform 100 percent
已经有这样的工具存在，一些小公司刚开始100%使用这个平台。
30:50
and I think in fact I would say even for larger organization there's a fundamental challenge
而且我觉得，实际上就算对大型组织来说，也存在一个根本性的挑战。
30:54
right because unless and until your rate of change keeps up with right what's with what is
对吧，因为除非你的变化速度能跟上这些工具的节奏。
31:00
possible you're going to get schooled by someone small being able to achieve scale because of
以下是中文翻译：
31:06
these tools so but I think scale large organizations have an inherent strength you have the relationships
但我认为，大型组织本身有固有的优势，比如你拥有现成的关系网络。
31:12
you have the data you have you have know how but the bottom line is if you don't translate that
你可能会被某个小角色凭借这些工具实现规模化而“教育”一番。但我认为，大型组织拥有固有的优势：你有关系网，你有数据，你有经验诀窍。但关键在于，如果你不将这些优势与新的生产函数相结合，那么你确实会陷入困境。因此，大型组织面临的变革管理挑战将更大，而小型组织在如何克服规模化问题上的结构性挑战将更艰难。所以，这就像硬币的两面，以一种有趣的方式呈现。未来将是一个竞争异常激烈的世界，无论你是新进入者还是现有企业，都不能抱着“我可以轻松混日子”的心态。
31:20
with a new production function then you really will be stuck and so therefore the change management
如果你没有新的生产函数，那你就真的会被困住。
31:26
challenge for large organizations is going to be bigger the structural challenge for small
所以对大型组织来说，变革管理的挑战会更大；
31:31
organizations of how to overcome scale issues is going to be harder so it's sort of the two sides
而对小型组织来说，如何克服规模问题的结构性挑战会更难。
31:36
in an interesting way it's going to be a very competitively intense world where neither side like
所以这其实挺有意思的，两边各有各的难处。
31:42
whether you're a new entrant or an incumbent can't take it as like I can just coast what about
无论你是新入局者还是老牌玩家，都不能抱着“我可以躺平”的心态。其实差别没那么大，有意思的是，你可以在雅加达、伊斯坦布尔、墨西哥城出现，跟你在西雅图或旧金山出现没什么两样，对吧？这不是第一次因为信息触手可及而变得如此。话虽如此，从规模上看，对使用这项技术的投入、风险资本的到位、大公司——比如金融行业对云的采用和对AI的采用，简直是天壤之别。因为，出于各种原因，包括监管问题，直到监管机构允许银行把数据带出园区，那一直是个大问题。是的，所以我会说，我觉得无论你在哪里——
31:50
country to country are you seeing big differences in how the applications are being used
各国之间，你是否看到应用程序的使用方式存在显著差异？
31:55
is AI still the domain of developed countries or is it becoming rapidly a domain of all countries?
人工智能是否仍是发达国家的专属领域，还是正在迅速成为所有国家的共同领域？
32:01
I'm seeing there are two things out there Larry as I travel around the world the quality of
拉里，我在世界各地旅行时发现了两件事：无论是专业知识、软件开发者、初创企业，还是大型组织，其质量差异并不大。这很有趣——你可以在雅加达、伊斯坦布尔、墨西哥城看到的情况，与在西雅图或旧金山看到的并没有太大不同，对吧？这并非首次出现，因为获取前沿信息的渠道已经存在。
32:09
whether it's the know how the software developers the startups or even large organizations
话虽如此，从规模上看，对应用人工智能的投入、风险资本的聚集以及大型企业的参与，仍然存在差距。
32:18
it's not that different it's fascinating you can show up in Jakarta you can show up in Istanbul you
其实差别不大，挺有意思的。你可以出现在雅加达，可以出现在伊斯坦布尔，可以出现在墨西哥城，这和出现在西雅图或旧金山其实没什么两样，对吧？这是第一次，因为获取最新进展的渠道是开放的。
32:23
can show up in Mexico City it's not that different than showing up even in say Seattle or San
行业方面，金融行业对云的采用和对AI的采用简直是天壤之别，对吧？因为——
32:29
Francisco right it's not for the first time just because access to what's happening is there
因为各种原因，包括监管问题，直到监管机构允许银行把数据带出园区，那一直是个大问题。是的，所以我会说，我觉得无论你在哪里——
32:37
that said at scale the commitment to using this the risk capital being there the large companies
话虽如此，从规模上看，commitment to using this、risk capital的存在、大公司都在投入。金融行业对云的采用和AI的采用简直是白天和黑夜的差别，对吧？因为，出于各种原因，包括监管问题，直到监管机构允许银行把数据搬出园区，那一直是个大问题。是的，所以我会说，我认为无论你在世界哪个地方，这都比任何我见过的技术都更……你提到了电力、电网，电力需求成本很高，100%同意。所以如果你看tokens per dollar per watt，我认为在某种意义上，我会说任何地方的GDP增长都会直接相关——如果你接受我的整个论点，即我们有了一种新的商品。
32:47
pushing it hard I mean I you know again the US you know is in fact if I compare it take financial
翻译：
32:56
sector if financial sectors adoption of the cloud versus AI night and day right because in
在金融领域，云计算的采用与AI的采用简直是天壤之别，对吧？因为
33:04
an interesting way it's much faster when it comes to AI versus it was with the cloud and cloud
大力推进，我的意思是，你知道，美国实际上——如果我将金融领域进行比较的话，金融领域采用云计算与采用人工智能的速度简直是天壤之别，对吧？因为有趣的是，人工智能的普及速度比云计算快得多。而云计算之所以慢，是由于各种原因，包括监管问题——直到监管机构允许银行将数据带出园区，这曾是一个大问题。是的，所以我认为，在西方，尤其是美国，显然有一种真正的——我会说——更多的热情，围绕使用人工智能。但它比我所见过的任何技术都更均匀地在全球范围内传播。你提到了关于电网的问题。
33:10
because for a variety of reasons regulatory issues too until the regulators allowed banks to
由于各种原因，包括监管问题，直到监管机构允许银行把数据带出园区，这之前一直是个大问题。是的，所以我想说，我认为无论你在哪里，从某种意义上讲，我会主张任何地方的GDP增长都会直接相关——如果你大致接受我的整个论点，即我们有了新的商品，对工业企业、金融服务公司来说，就是来自你的数据，你问它们是否具有全球竞争力，对吧？所以我认为这就是需要改变的地方。你知道，欧洲在各国拥有领先优势，企业也有比较优势，这些即使在AI时代也需要保留，这才是真正的主权所在。最后一个问题，我知道我们时间不多了。
33:17
bring their data off out of campus that was a big issue yeah so I would say I think wherever you
把数据带出校园，那是个大问题。是的，所以我觉得，无论你在哪里——我认为从某种意义上说，任何地方的GDP增长都会直接相关，如果你大致接受我的整个论点：你看，我们有了新的commodity，给他们的工业公司、金融服务公司，从你那里获取数据，你问——它们在全球范围内是有竞争力的，对吧？所以我认为这就是需要改变的地方。你知道，欧洲在各国中曾处于领先地位，企业在比较优势上也有优势，这些即使在AI时代也需要保留——这才是真正能给你带来主权的。最后一个问题，我知道我们时间不多了。
33:23
know so in the West in particular in the US there is clearly a real I would say more of an energy
所以在西方，尤其是美国，明显有一种更强的能量围绕在使用它这件事上，但它其实比我所见过的任何技术都更均匀地在全球扩散。你提到了电力、电网，需求成本确实很高，百分之百同意。所以如果你看每美元每瓦特能换多少token——我认为在某种意义上，我可以声称任何地方的GDP增长都会直接与之相关。如果你接受我的整个论点，即我们有了一个新的商品，就是token，而每个经济体以及其中的每个企业的任务，就是把这些token转化为经济增长，那么如果你有更便宜的商品，那就更好，所以这就是关键。
33:32
around it in terms of going and using it but it's sort of a lot more uniformly spreading around
围绕它的使用来说，它比我所见过的任何技术都更均匀地扩散到全球。你提到了电力、电网，电力需求成本很高，百分之百同意。所以如果你看每美元每瓦特能获得多少token——我认为在某种意义上，我会说任何地方的GDP增长都会直接与之相关。如果你接受我的整个论点，即我们拥有了一种新的商品，就是token，而每个经济体以及其中的每个企业的任务，就是把这些token转化为经济增长，那么如果这种商品更便宜，效果就更好。没错，这不仅仅是生产端的问题，这也是为什么我认为即使拥有电网也很重要。
33:39
the world than any technology at least I've seen you mentioned about the power the grid
比任何我见过的技术都更影响世界。你提到了电力、电网，电力需求成本确实百分之百高昂。所以如果你从每美元每瓦特能获得多少token的角度来看——我认为在某种意义上，我会说任何地方的GDP增长都会直接与之相关。如果你接受我的整个论点，即我们有了一种新的商品，面向工业企业、金融服务公司，数据来自你向世界其他地方提出的需求，而不是仅仅认为通过保护欧洲就能让欧洲在全球具有竞争力——所以我认为这就是需要改变的地方。你知道，欧洲曾经引领过，这很好，但你也必须通过本地建设来补充这一点。
33:46
is that going to be one of the determinants of of the accessibility if you do not have cheap
这是否会成为可及性的决定因素之一？如果你没有廉价的电力，需求成本将高达100%。所以，如果你从每美元每瓦特能获得多少代币的角度来看——我认为在某种意义上，我会声称任何地方的GDP增长都将与此直接相关。如果你接受我的整个论点，即我们拥有一种新的商品，那就是代币，而每个经济体及其每个企业的任务是将这些代币转化为经济增长，那么如果你拥有更便宜的商品，情况就会更好。这就是为什么每美元每瓦特的代币如此重要——顺便说一句，这涉及许多因素，不仅仅是生产端，这也是为什么我认为即使拥有电网也很重要。
33:52
power the demand is costly 100 percent so if you sort of look at the tokens per dollar per
算力需求成本很高，百分之百是这样。所以如果你从每美元每瓦特能产出多少token的角度来看——我认为在某种意义上，GDP增长在任何地方都会直接与之相关。如果你接受我的整个论点，就是说我们有了一种新的商品，提供给工业企业、金融服务公司，数据来自你提出的问题，它们在全球范围内都是有竞争力的。所以我认为这就是需要改变的地方。你知道，欧洲一直走在前列，这是个很好的特点，但你也必须通过本地化建设来补充这一点。各国都有各自的比较优势，企业也有需要被保留的优势，即使在AI时代也是如此。这才是真正能给你带来主权的东西。最后一个问题，我知道我们时间不多了——
34:00
watt right which I think in some sense I would claim that GDP growth in any place will be directly
对，没错。从某种意义上说，我认为任何地方的GDP增长都会直接相关——如果你基本接受我的整个论点，就是说我们有了一个新的商品，来自你的数据，提供给他们的工业公司、金融服务公司，你问它们是否具有全球竞争力。所以我认为这就是需要改变的地方。你知道，欧洲在各国之间拥有领先优势，企业之间也有比较优势，这些即使在AI时代也需要保留，这才是真正的主权所在。最后一个问题，我知道我们时间不多了。
34:07
correlated like you if you sort of buy my entire argument that look we've got a new commodity
像是有相关性，如果你大致接受我的整个论点——你看，我们有了一个新的商品
34:13
its tokens right and the job of every economy and every firm in the economy is to translate
它的token是正确的，而每个经济体以及经济体中的每个企业的任务，就是将
34:19
these tokens into economic growth then if you have a cheaper commodity it's better and so that's
这些token转化为经济增长。那么，如果你拥有更便宜的 commodity，情况就会更好，没错。
34:27
sort of what why the tokens per dollar per watt and by the way there are many many elements to this
怎么说呢，tokens per dollar per watt 这个指标，而且其实这里面涉及的要素非常多。没错，这不只是生产端的问题，所以我才觉得，哪怕只是拥有电网本身，就已经至关重要了。关键在于，你如何成为一个低成本的能源生产者？你能不能建起那些 data centers？没错，token 的定价基本上每三个月就减半，我是说，这个速度实在太快了。所以我觉得，你可以大致规划出如何利用这些 tokens 来创造盈余，前提是你知道自己拥有一种商品，它的价格只会沿着一条相当陡峭的曲线持续下降。我们现在身处欧洲，而这里确实存在一种真实的恐惧，因为欧洲没有自己的能源，大部分电力都需要进口。你有什么想对他们说的吗？
34:32
right which is it's not just the production side that's why I think even having the grid is
这不仅仅是生产端的问题——这也是为什么我认为，即使拥有电网
34:38
important construction costs right so if you like if you think about the total TCO
以下是中文翻译：
34:45
everything it's like how are you a cheap producer of energy can you build the data centers
一切都归结为：你如何成为廉价的能源生产者？你能建起那些数据中心吗？
34:51
then what's the cost curve of the silicon and the systems and by the way look at the token pricing
重要的建设成本，对吧？所以，如果你考虑总体拥有成本（TCO），一切就像这样：你如何成为一个廉价的能源生产者？你能建造数据中心吗？然后，硅材料和系统的成本曲线是怎样的？顺便提一下，看看代币定价。代币定价基本上每三个月下降一半，我的意思是，这非常显著。所以，这就是为什么我认为你可以真正规划如何利用代币来创造盈余，因为你清楚你拥有一种商品，其价格只会以相当快的速度单调下降。我们身处欧洲，这里存在一种真实的恐惧，因为欧洲没有自己的能源，它必须进口大部分能源。你有什么想说的吗？
34:58
right token pricing basically drops by you know a half every three months I mean this is a
没错，token 定价基本上每三个月就减半，我是说，这速度太快了。
35:07
so high so that's why I think you can sort of really plot how you use the tokens to create surplus
所以这就是为什么我觉得你可以真正规划如何利用这些 token 来创造盈余，
35:15
knowing that you have a commodity that's whose prices and just want to monotonically come down
因为你清楚你拥有一种商品，它的价格只会沿着一条相当陡峭的曲线持续下降。
35:20
in a pretty fast curve we're sitting in Europe and there is a real fear because the Europe does not
我们现在身处欧洲，这里有一种真实的恐惧，因为欧洲没有自己的能源，大部分能源都得靠进口。
35:28
have its own power it has to import mostly of its power do you have any messages for
你对那些在欧洲这个国家做得很大、同时也是国际品牌、拥有国际业务的公司有什么想说的吗？
35:37
Europe related to this yeah I mean I think there are two sets of things everyone is you know here
与欧洲相关，是的，我的意思是，我认为有两类事情。大家知道，我们现在身处瑞士，看看制药业或金融业，显然它们在这个国家乃至欧洲都扮演着重要角色，但它们同时也是国际品牌，拥有全球业务。每当我想到欧洲时，有一点很关键：欧洲人生产的产品和服务实际上遍布世界各地。因此，欧洲的竞争力关乎其产出的全球竞争力，而不仅仅是在欧洲内部。我认为，有时当你来到欧洲，会发现很多讨论只局限于欧洲本身，但欧洲经济在过去200多年里之所以能够蓬勃发展，正是源于其全球影响力。
35:42
we are in Switzerland and I look at the the pharma or the financial sector you know obviously
我们现在在瑞士，你看制药或者金融行业，显然它们在这个国家做得很大，在欧洲也是，但它们同时也是国际品牌，有全球业务。每次我想到欧洲，就会想到欧洲人生产的产品和服务其实遍布全世界，所以欧洲的竞争力在于它们产出的全球竞争力，而不仅仅是在欧洲内部。我觉得有时候你来欧洲，会发现大家聊来聊去都是欧洲本身，但欧洲经济之所以繁荣，过去两百年里靠的是生产工业产品，而如今这些产品里也融入了所有的智能技术。
35:48
with their they do a big job in in this country as an in Europe but they're also international brands
每当我想到欧洲时，有一点是：欧洲人……
35:55
and international operations one thing that whenever I think about Europe is the Europeans are
和国际运营，每当我想到欧洲时，有一点是：欧洲人
36:01
producing products and services that actually are going everywhere in the world and so therefore
生产那些真正能走向全球的产品和服务，因此欧洲的竞争力取决于其产出在全球范围内的竞争力，而不仅仅是在欧洲。我觉得有时候来到欧洲，会发现很多讨论都只局限于欧洲本身，但欧洲经济之所以繁荣——过去200多年里也确实繁荣过——靠的是生产工业产品，如今这些产品里还融入了所有的智能技术以及数据。这些数据，你猜怎么着？欧洲其实更应该关注的是，如何让它们的工业企业、金融服务公司获取来自世界其他地区的数据，而不是只想着通过保护欧洲来解决问题。
36:07
European competitiveness is about the competitiveness of their output globally not just in
的竞争力，取决于他们产品在全球的竞争力，而不仅仅是在
36:12
Europe I think sometimes when you come to Europe there's a lot of conversation about just Europe
欧洲内部。我觉得有时候你来到欧洲，会听到很多只关于欧洲本身的讨论，
36:18
but European economy is the thrives and has you know thrived in the last whatever 200 years
但欧洲经济之所以繁荣，并且在过去200多年里一直繁荣，
36:24
300 years the miracle of the West is fundamentally because of what has happened in Europe
三百年来，西方的奇迹从根本上源于欧洲所发生的一切——
36:29
is because they were able to produce things that the world needed and so I would say that's
因为他们能够生产出世界所需的产品，所以我认为这是首要原因。
36:33
number one and in order to do that you again I go back to the human capital here is just fantastic
而要做到这一点，我再次强调，这里的人力资本堪称卓越，世界一流。
36:38
in world class you have to absolutely invest in producing you know having the energy and the tokens
你必须全力投入生产，确保拥有充足的能源和资源——
36:46
here which again you're attracting like as I said we are investing and others are investing
正如我所说，你们正在吸引投资，我们和其他人也在投资，
36:52
the data center is here so the question is what's that next generation of output that comes from
数据中心就设在这里。那么问题来了：从这里产出的下一代成果会是什么？
36:57
here right I always think about the German middle star whenever I go to a jeweler or dentist in
每当我走进美国的珠宝店或牙医诊所，总会想到德国制造的“中间之星”（指精密仪器或工具）。
37:02
the United States I'm surrounded by German middle star yes totally it's just unbelievable
没错，我周围全是德国制造的“中间之星”，简直不可思议。
37:08
engineering promise of that country and now the question and by the way that's the point they
那个国家的工程承诺，而现在的问题是——顺便提一句，这正是关键所在——他们正在生产工业产品，如今这些产品中融入了所有的智能以及数据，对吧。所以我知道，每当我们来到欧洲，每个人都在谈论主权、数据这个、数据那个。猜怎么着？欧洲实际上更应该关注的是，如何获取来自你们——以及世界其他地区——的工业公司和金融服务公司的数据，而不是仅仅认为通过保护欧洲就能让自己具有竞争力。只有当欧洲生产的产品在全球范围内具有竞争力时，你们才能变得有竞争力，对吧。所以我认为，这正是需要改变的地方。要知道，欧洲曾经引领过……
37:15
are producing industrial products which today are built in into it all the intelligence as well
是因为他们生产工业产品，而如今这些产品中已经嵌入了所有的 intelligence。
37:23
that data right so I know whenever we come to Europe everyone's like talking about sovereignty
那个数据问题，我懂的。每次我们来欧洲，大家都在谈主权啊、数据啊、这个数据那个数据。但说实话，欧洲真正该担心的，其实是他们工业企业、金融服务公司能不能获取到来自世界其他地方的数据——你们去问问看。而不是光想着靠保护欧洲就能有竞争力。只有欧洲产出的产品在全球有竞争力，你才能真正有竞争力，对吧？所以我觉得这才是需要改变的地方。欧洲一直走在前面，这是个优点，很好。但你同时还得补上本地建设，并且从全球视角去想：这个大陆能为世界其他地方做出什么贡献。
37:29
and data this data that guess what Europe actually should be much more concerned about access
数据、数据、还是数据——其实欧洲更应该担心的是，他们工业公司和金融服务公司的数据，会不会被世界其他地方获取。而不是单纯觉得，只要保护欧洲，就能在全球有竞争力，对吧？所以我觉得，这才是需要改变的地方。欧洲一直走在前面，这很好，但你也得用本地建设来补足这一点，同时还要从全球视角思考：这个大陆能为世界其他地区贡献什么？数据是不是被误解了？我觉得，当人们谈论主权时，首先明确数据归谁所有非常重要——在像这周这样的时刻，这一点尤其关键。但话虽如此……
37:37
to their industrial companies their financial services companies of data from you you ask
对于他们的工业企业、金融服务企业，从你那里获取的数据，你问
37:44
in the rest of the world as opposed to just thinking that somehow by protecting Europe you're
在世界其他地方，而不是仅仅想着通过保护欧洲就能让你在全球有竞争力，对吧。所以我认为这就是需要改变的地方。你知道，欧洲曾经领先，这本身是好事，但你也必须通过本地建设来补充它。各国都有比较优势，企业也有需要被保留的优势，即使在AI时代也是如此——这才是你真正获得主权的关键。最后一个问题，我知道我们时间不多了——微软将使用或正在使用什么，以及微软如何为此做准备，或者你们打算怎么做？过去四年，或者说我们从事这件事的四年里，现实情况是，你需要协调来构建自己的模型，更重要的是，你要做所谓的高阶操作。
37:49
going to be competitive you are only going to be competitive if the products coming out of Europe
要想有竞争力，你只有让欧洲的产品在全球范围内具备竞争力才行。所以我觉得这就是需要改变的地方。欧洲一直处于领先地位，这很好，是个优点，但你也得通过本地建设来补充它，同时还要从全球角度思考：这个大陆能为世界其他地方做出什么贡献？数据是不是被误解了？我觉得当人们谈论主权时，首先非常重要的是要明确数据归谁所有——在像这周这样的时刻，这更重要。但话说回来，你得想想主权到底意味着什么。比如在AI领域，或者那个最少被提及、但我感觉未来会被讨论最多的话题里——
37:54
are globally competitive right and so that's I think what needs to change you know Europe has led
它们在全球有竞争力，对吧？所以我认为这就是需要改变的地方。你知道，欧洲已经领先
38:02
in privacy that's fantastic has led in many aspects of even safety around AI and what have you
在隐私方面，这种理念非常出色，甚至在人工智能安全等多个领域都起到了引领作用。这是一个很好的特性，但你也必须通过本地化建设来加以补充，同时还要从全球视角思考：这个大陆能为世界其他地区做出什么贡献？而历史上它一直扮演着领导者的角色。那么，你认为关于数据主权的整个概念是否被误解了？我认为，当人们谈论主权时，首先非常重要的是明确谁拥有数据——在像本周这样的场合，这一点更为关键。但话虽如此，你还必须思考：主权究竟意味着什么？例如，在人工智能领域，或者那个最少被讨论、但我感觉将会成为本次会议最热门的话题中，它又该如何理解？
38:08
and that's a feature that's great but you also have to complement it with by building locally and
而且这个功能很好，但你还得通过本地化建设来补充它。各国存在的比较优势，以及企业中的这种优势，即使在AI时代也需要被保留，这才是真正的主权所在。最后一个问题，我知道我们时间不多了——
38:14
then also thinking globally what's the contribution this continent will make to the rest of the world
然后从全球视角来看，这片大陆能为世界其他地区做出什么贡献。
38:21
which it has historically being a leader a leader so do you think the whole idea around sovereignty of
历史上它一直是领导者。那么你认为关于数据主权的整个概念是否被误解了？我认为当人们谈论主权时，首先非常重要的是要明确谁拥有数据——在像本周这样的情况下这更重要。但话虽如此，你必须思考主权到底意味着什么。例如在AI领域，或者一个最少被提及但我感觉未来会被讨论最多的话题是：将企业的隐性知识嵌入到一组你控制的模型权重中。但按定义，你根本没有主权——这意味着你正在将企业价值泄露给某个模型公司。事实上，令人着迷的是居然没人谈论这个，对吧？就像——
38:27
data is that being misunderstood I think that when people talk about sovereignty first of all it's
数据这一点被误解了，我觉得当人们谈论主权时，首先非常重要的是要清楚谁拥有数据——在像这周这样的时刻，这更重要。但话虽如此，
38:35
very important clearly who owns the data in a week like this it's more important but that said
或者说是最少被提及、但我感觉未来会被讨论最多的话题是，这需要真正思考：你知道，掌控命运意味着你有能力——
38:45
it is you have to kind of think about how what does sovereignty mean like for example in the AI
你得想想，主权到底意味着什么？比如在AI领域，或者那个最少被讨论、但我感觉未来会被最多讨论的话题——这需要真正思考：你知道，掌控命运意味着你有能力……国家之间有比较优势，企业之间也有比较优势，这些优势即使在AI时代也需要被保留，这才是真正的主权所在。最后一个问题，我知道我们时间快到了——微软打算用什么模型？或者你们会怎么准备？你们会用一个模型给企业，另一个模型给其他用途吗？就算在过去这四年里，我们一直在做这件事，现实情况是……
38:52
or the topic that's least talked about but I feel will be most talked about in this this
在国家层面存在比较优势，在企业层面也存在比较优势，这种优势即使在AI时代也需要被保留，这才是你真正主权的来源。最后一个问题，我知道我们时间不多了——
38:59
calendar year will be the sovereignty of a firm just imagine if your firm you're not able to
日历年度将决定一家企业的主权。试想一下，如果你的企业无法将其隐性知识嵌入到由你掌控的模型权重中，那么从定义上讲，你就没有主权——这意味着你正将企业价值直接泄露给某个模型公司。事实上，令人深思的是，几乎没有人讨论这一点。所有人都在谈论其他无关紧要的事情，而最重要的问题恰恰是：你的数据中心的实际位置根本不重要——说实话，那是最不重要的因素。但即便如此，首先，数据中心遍布全球，因为光速是真实存在的物理限制，因此数据中心自然会分散布局。
39:06
embed the tacit knowledge of the firm in a set of weights in a model that you control by definition
将公司的隐性知识嵌入到你自己掌控的模型权重中，这本来就是你的权利
39:16
you have no sovereignty that means you're leaking enterprise value right to some model company
如果你没有主权，那就意味着你正在把企业价值直接泄露给某个模型公司
39:21
somewhere in fact that it's sort of fascinating that nobody's talking about that right it's like
实际上有趣的是，居然没人讨论这一点，对吧
39:26
everybody's talking about everything else that is sort of you know outside of that whereas the
所有人都在讨论其他那些外围的东西，而最重要的是——其实你的数据中心在哪儿运行根本没那么重要，老实说那是最不重要的。但即便如此，首先数据中心会遍布各地，因为光速是个实实在在的限制，所以数据中心会分散开来。所有这些更多是技术层面能解决的问题，但唯一一个只能靠你自己解决的问题是：你需要对隐性知识拥有更多主权，对模型拥有更多控制权，这不能是单向的企业价值转移。所以对我来说，主权需要认真思考——你知道，掌控命运意味着你能否真正...
39:32
most important thing is it really doesn't matter if you have in fact the data center where it runs
最关键的是，你究竟有没有运行模型的数据中心其实根本不重要
39:38
is the least important thing quite honestly but like even there first of all the data centers all are
说实话，那是最不重要的事
39:43
all over just because speed of light is a real constraint and so therefore the data centers will
但即便如此，首先数据中心会遍布各地，因为光速是真实存在的物理限制
39:48
be spread yes you will have digital you'll be able to encrypt everything you'll be able to have
传播开来，是的，你将拥有数字化能力，能够加密一切，能够随身携带密钥。这些大多属于技术层面更容易解决的问题，但唯一能真正解决的难题，在于你对隐性知识拥有更多主权，对模型拥有更多控制权，而这并非单向的企业价值转移。因此在我看来，主权需要深思熟虑——所谓掌控命运，意味着你创造独特事物的能力得以保留。大卫·李嘉图没有错：国家之间存在比较优势，企业之间也存在比较优势，即使在人工智能时代，这种优势也需要被保留——这才是赋予你真正主权的关键。最后一个问题，我知道时间不多了。
39:53
the keys with you all of these are much more technically solve problems but the one problem that
所以数据中心自然会分散部署
39:59
will only be solved is by you having much more sovereignty over the tacit knowledge and control
所有这些更多是技术层面的问题
40:07
over the models and it's not a one way enterprise value transfer and so to me I think sovereignty
关于模型，这并非单向的企业价值转移。所以在我看来，主权需要真正思考——你知道，掌控命运意味着你的能力。各国存在比较优势，企业的优势也需要保留，即使在AI时代也是如此。这才是真正的主权所在。最后一个问题，我知道我们时间不多了——微软将如何为此做准备？或者说，你们会为企业和不同场景分别使用一个模型吗？即便在过去三四年里，我们一直在做这件事，现实情况是，这已经是一个多模型的世界了。事实上，如果你仔细想想，无论从哪个角度看都是如此。
40:13
requires real thought on what is it you know control of destiny means that your your ability to
你们将会使用或正在使用什么，以及微软如何为此做准备，还是说你们打算……
40:21
produce something that is unique is preserved David Ricardo was not wrong there's comparative
能够产生独特的东西，这一点是保留下来的。大卫·李嘉图没有错，国家之间存在比较优势，企业之间也存在比较优势，这种优势即使在AI时代也需要被保留，这才是你真正拥有主权的关键。最后一个问题，我知道我们时间不多了——微软打算如何为此做准备？或者说，你们会为企业使用一个模型，为其他场景使用另一个模型吗？即便在过去三四年我们一直在做这件事，现实情况是，这已经是一个多模型的世界了。事实上，如果你仔细想想，未来会有多个模型并存，关键在于你如何利用好这些不同的模型。
40:27
advantage in countries there is comparative advantage in firms that needs to be preserved even
在各国中存在优势，在企业中存在比较优势，这些需要被保留，即使
40:34
in the AI era that's what will give you real sovereignty one last question I know we're running
在AI时代，这才是能给你真正主权的。最后一个问题，我知道我们时间不多了。
40:39
out of time in five years or ten years is there going to be one dominant model that we're all
五年或十年后，是否会出现一种主导模型，我们所有人都会使用它？或者，微软正在如何为此做准备？我们是否会为企业和其它场景分别使用不同的模型？即便在过去的三四年里，现实情况是，这是一个多模型的世界。事实上，如果你仔细想想，未来将存在多种模型，关键在于如何利用这些多样化的模型，并通过提炼它们来构建你自己的模型。因此，你可以将这些模型视为编排工具，用以打造你自己的模型，更重要的是，你要做到所谓的“高效整合”。
40:46
going to be using or are and how is Microsoft preparing for this or are you going to be
将会使用，或者说已经在用了，微软是如何为此做准备的？或者说你们打算怎么准备？
40:50
are we going to be using one model for for enterprise one model for other you know even in the
我们现在是要用一个模型给企业，另一个模型给其他场景吗？其实在过去三四年里，我们一直在做这件事，现实情况是：你可以自己编排构建自己的模型，更重要的是，你可以用上下文工程或者你自己的数据来微调这些模型。所以就是三个部分：我能不能把所有模型都引进来——不管是闭源的还是开源的——自己构建模型、编排它们，然后喂给我的数据，从而改变我关心的某个结果的走向。就是这样，整个图景就这么简单。所以你可以这样操作：比如我要生产某个产品或服务，首先我得在销售上做得更好，或者在研发上做得更好，或者在财务上做得更好，诸如此类。
40:58
last whatever four three years four years that we've been at it the the reality at this point is
过去四年，不管具体是三年还是四年，我们一直在做这件事。到了现在，现实情况是——
41:06
it's a multi model world right I mean the in fact if you think about it the in both there are
这是一个多模型的世界，对吧。其实你想想看，两边都有——你可以编排来构建自己的模型，更重要的是，你还能做所谓的高阶操作，把这些模型和上下文工程或者你的数据结合起来。所以就是三个部分：我能不能把所有模型都带进来——包括闭源的、开源的、我自己建的模型——把它们编排好，再喂给我的数据，从而改变某个我在意的结果的走向。就这些，这就是整个图景。所以你可以这样用：比如我要生产某个特定产品或服务，首先我得在销售上做得更好，或者在研发上做得更好，或者在财务上做得更好，等等。然后你拿那个结果，问自己：我能不能用所有模型，把它们编排好，再喂数据进去？
41:14
going to be multiple models and the trick is really how do you take advantage of these multiple
未来会有多种模型，关键在于你如何利用这些不同的模型，把它们编排起来，构建你自己的模型。更重要的是，你要做的是通过上下文工程或者你自己的数据来对这些模型进行所谓的“高级”操作。所以就是这三个部分：我能不能把所有的模型都引进来——包括闭源的、开源的，自己构建模型，把它们编排好，然后喂给我的数据，从而改变某个我在意的结果的走向。就是这样，这就是整个图景。所以你可以这样去做，比如，我要生产某个特定的产品或服务，首先我得在销售上做得更好，或者在研发上做得更好，或者在财务上做得更好，诸如此类。然后你抓住那个结果，接着问自己：我能不能用上所有模型，把它们编排起来，再喂入数据？
41:22
models and in fact build your own model by distilling these right so think of these models that you
这些模型，实际上你还可以通过蒸馏它们来构建自己的模型——也就是说，你编排这些模型来打造你自己的模型，更重要的是，你做了所谓的“上下文工程”或者用你的数据来喂这些模型。所以就是这三个部分：我能不能把所有模型都引进来？包括闭源的、开源的，构建我自己的模型，编排它们，然后喂给我的数据，从而改变某个我在意的结果的走向。就这些，这就是整个图景。所以你可以这样操作：比如我要生产某个特定产品或服务，首先我得在销售上做得更好，或者在研发上做得更好，或者在财务上做得更好，诸如此类。然后你拿那个结果，问自己：我能不能用所有模型，编排它们，然后喂数据？
41:31
orchestrate to build your own model and more importantly you do what is described as high
编排整合，去构建你自己的模型，更重要的是，去做那种被描述为“高”的事情。
41:37
orchestration or harness engineering so the IP of any application or any firm is how do you use all
编排或工具链工程，关键在于如何利用所有模型（无论是闭源、开源还是自建模型），结合上下文工程或你的数据，来改变你所关心的某个结果的走向。这就是整个图景：你可以将其应用于具体场景，比如生产某个产品或提供服务时，首先需要在销售、研发或财务等领域做得更好。然后针对这个结果，你问自己：能否使用所有模型进行编排，输入我的上下文，最终让推理轨迹真正导向某个成果？
41:45
these models with context engineering or your data right so it's that three parts so can I bring
这些模型加上上下文工程或者你的数据，对吧，就是这三个部分。所以我可以引入所有模型——顺便说一句，包括闭源的、开源的，或者自己构建模型——把它们编排起来，然后喂入我的数据，来改变某个我关心的结果的走向。就这么简单，这就是整个图景。所以你可以这样操作，比如，我生产某个特定产品或服务，首先我得在销售上做得更好，或者在研发上做得更好，或者在财务上做得更好，诸如此类。
41:52
in all the models by the way which is close source open source build my own model orchestrate them
顺便说一句，在所有模型里，无论是闭源的、开源的，还是自己构建的模型，你都可以去编排整合它们。
42:00
and feed it my data to change the trajectory of some outcome that I care about that's it that's
然后把你的数据喂进去，去改变某个你关心的结果的走向。就是这样，这就是整个图景。
42:07
the entire picture so you can do it in like oh I produce a particular product or service first I
所以你可以这样去做，比如：哦，我先生产某个特定的产品或服务。
42:14
got to do better better job in sales or better job in R&D or better job in finance so what have
首先，我必须在销售上做得更好，或者在研发上做得更好，或者在财务上做得更好，等等等等。
42:19
you and you take that outcome and then you say can I use all the models orchestrate them and feed
你拿到那个结果之后，然后你说，我能不能把所有模型都编排起来，再喂进去。
42:25
it my context and then in as a result of it the reasoning traces are really leading to some
在我的上下文中，因此推理轨迹确实会导向一些结果。女士们先生们，让我们感谢我的朋友Satya。世界经济论坛，谢谢大家，谢谢。
42:31
capability and models that I control as my IP as long as firms can answer that question they're
以下为中文翻译：
42:38
going to be getting ahead ladies and gentlemen let's thank Satya my friend
各位女士们先生们，我们即将开始，感谢我的朋友Satya。
42:50
and hopefully this is the beginning of many great dialogue and conversations here at the
“只要企业能够回答这个问题，它们就能掌握我所拥有的、作为我的知识产权的能力和模型。女士们、先生们，让我们感谢我的朋友萨提亚。希望这将是我们在世界经济论坛上开启许多精彩对话与交流的开端。谢谢大家，谢谢。”
42:55
World Economic Forum thank you everyone thank you
世界经济论坛，谢谢大家，谢谢。